Поговори о переживаниях, и они уменьшатся

[nao]

*******
Познаю себя, опускаясь внутрь...
И вижу ---пустота...
Только запах розы ...подскажет мне...
Где моя душа ...где красота...

*******
(М.А.)

[Водород]

Благодарю Вас, Нао. Очень красиво.
Продолжайте...

[nao]

водород,

спасибо...не ожидала...тогда, с вашего позволения, добавлю кое-что...

******
Кружусь, верчусь...летим...
Стараясь понять, где я, и где ты...
Спускаюсь песчинками к стопам твоим...
В блаженстве.. и без единой слезы

******
Вдыхая жизнь, вкушаем мы любовь...
И розовый сад...
Мы зрим вновь...и вновь....

******
(М.А)

[Водород]

Кстати, у Nao  получается.
 "Глаза в глаза...
Я в Любовь вливаюсь..."
Все лучшие произведения создавались и создаются только в этом состоянии и только этой энергией.

С любовью :wink:

[nao]

...Молчание --Золото..!.. ?... ;-)

[Водород]

нафсу нравятся только те эмоции, которые его потдерживают, поттверждают.
а те эмоции, которые его разрушают, он игнорирует, блокирует, подавляет.

Согласен с вами. Нафс способен рассуждать об эмоциях, только исходя из наших низших центров. В высших состояниях, его просто нет, соответственно, он об "этом" ничего сказать не может. Поэтому, мы и молчим в этом состоянии и об "этом" Лишь немногие умельцы спосбны  выразить эти переживания словами... Руми, Саади, Шекспир, Нурбахш.

С любовью :wink:

[vah]

Говорить о переживаниях, как правило, нравиться ложной личности (нафсу, самости, или дефектам, можно как угодно назвать)она все время готова об этом размышлять и накручивать себя, будь то отрицательные или положительные эмоции.
С любовью :wink:

нафсу нравятся только те эмоции, которые его потдерживают, поттверждают.
а те эмоции, которые его разрушают, он игнорирует, блокирует, подавляет.

[vah]

скорее всего для любых эмоций.
 версия: процесс осознания эмоции - заключительный этап гештальта. происходит разрядка потенциалов, включённых в цепочку эмоционального реагирования.

в дополнение:
в момент перехода от переживания к осознанию происходит переключение деятельности мозга. переживать состояние и пытаться его анализировать осознавая - разные виды деятельности, разные ступеньки, соответственно разные физиологические реакции (то что ощущаем).
а так же переживание состояние это включённое состояние, а осознание это дисассоциативное (со стороны) состояние.

[Водород]

Кажется, что обсуждение ведет к более глубокому пониманию, меняющему восприятие и, соответственно,  эмоции. А на самом деле эффект может носить более базовый, физиологический характер.  

 Поэтому о некоторых переживаниях не рекомендуется говорить (и даже особо размышлять) - это их упрощает и делает менее интенсивными.

Говорить о переживаниях, как правило, нравиться ложной личности (нафсу, самости, или дефектам, можно как угодно назвать)она все время готова об этом размышлять и накручивать себя, будь то отрицательные или положительные эмоции. На самом деле  здесь сознание (если оно имеется) ввытесняет наше воображение, мы впадаем в него, вместо наблюдения и анализа механичности происходящего.
Разговоры бесполезны, если считать, что "Все от Бога". Ну, а если развивать сознание, тем более не стоит терять настоящий момент, из-за  мнимого прошлого или несуществующего будущего, лучше помнить о вечном - Сейчас, и использовать его наилучшим образом.

С любовью :wink:

[vah]

Если обозначить переживание словом, включается механизм, контролирующий импульсы, а чувство становится менее интенсивным.

Кажется, что обсуждение ведет к более глубокому пониманию, меняющему восприятие и, соответственно,  эмоции. А на самом деле эффект может носить более базовый, физиологический характер.  

В исследовании речь идет об отрицательных эмоциях, но можно предположить, что аналогичные механизмы действуют и для положительных. Поэтому о некоторых переживаниях не рекомендуется говорить (и даже особо размышлять) - это их упрощает и делает менее интенсивными.

скорее всего для любых эмоций.
 версия: процесс осознания эмоции - заключительный этап гештальта. происходит разрядка потенциалов, включённых в цепочку эмоционального реагирования.

[semafor]

Подумав "логически", можно придти к выводу, что раз мы не лопаемся от злости каждый раз, то это определенно происходит, правда, помимо нас & посредством нас. Хотя это не совсем так, мы определенно готовы лопнуть, нам страшно и нам требуется вся наша воля, и все наши знания о таких ситуациях т.е. вообще все что есть под рукой, все что позволит нам себя уговорить + осознание и вид всего, или готовность увидеть качественный уровень ситуации. И действительно, что нам бы могло потребоваться для отслеживания такой трансформации?

Ну вот брателло не так уж всё и плохо, кому нужны тезисы-сами азберуться :wink:

[constantine]

Поставлю себя в пример  :?  - я совершенно не понимаю что такое медитация, ну т.е. это даже не 0, а минус, нет ни одной идеи на сей счет... Я как-то человеку разъяснял, вот ты проснулся, все вокруг такое прозрачное как в аквариуме и медленно понимаешь, куда и как ты попал и т.д. и т.п. - такое "натягивание перчатки" на окружающий мир... ну это ж бред, crystal clear, 99,99%...
Есть источники намного ближе идеологически:

Если мы знаем его природу и можем произвести этот второй сознательный толчок, ми 12 будет развиваться в фа 6, а си 12 -- в до 6. Усилие должно начинаться с ми 12, поэтому мы должны понять психологически, чем является ми 12. Мы можем назвать его нашими обычными эмоциями, то есть любыми сильными эмоциями, которые мы можем иметь. Когда наши эмоции достигают определенной степени интенсивности, в них
имеется ми 12. Но в нашем настоящем состоянии только наши неприятные эмоции достигают ми 12; наши обыкновенные эмоции остаются 24. Не то, чтобы наши сильные неприятные эмоции являются ми 12, но они основаны на нем и нуждаются в нем для того, чтобы быть произведенными. Поэтому начало второго усилия и подготовка к нему -- это работа над отрицательными эмоциями.
...
В. Каков второй сознательный толчок, который меняет характер фабрики?
О. Если вы хотите, я могу рассказать вам о нем, но это не поможет, так как это именно то, чего мы не можем делать. Это трансформация отрицательных
эмоций в положительные эмоции. Это возможно только при длительной работе над самовоспоминанием, когда вы можете быть сознательными в течение долгого времени и когда начинает работать высший эмоциональный центр.

Что я тут вижу? - что если вдруг начать исправно отслеживать отрицательные эмоции, то, теоретически есть возможность отслеживать и их трансформацию. Подумав "логически", можно придти к выводу, что раз мы не лопаемся от злости каждый раз, то это определенно происходит, правда, помимо нас & посредством нас. Хотя это не совсем так, мы определенно готовы лопнуть, нам страшно и нам требуется вся наша воля, и все наши знания о таких ситуациях т.е. вообще все что есть под рукой, все что позволит нам себя уговорить + осознание и вид всего, или готовность увидеть качественный уровень ситуации. И действительно, что нам бы могло потребоваться для отслеживания такой трансформации? Ну, во-первых, нужен безусловный active hold ситуации своей же головой (тут некое представление о происходящем, индикатив - некая способность дать всесторонние разъяснения другому челу, к примеру), т.е. немного опыта, немного ясности, ну и чутка того - второго (хотя, что это такое... ну и ладно).
Почему нам ничего не дают положительные эмоции? ну вроде тоже ясно... чего бы нам заниматься положительными эмоциями, с какого перепуга, оно нам надо, если мы не видим локальных целей и не можем себя уговорить? вероятно, надо сначала отследить отрицательные и все что с ними связано, отследить сам феномен, а потом быстро схавать положительные, как раз смекнув, что это тоже самое.

ps (1) это конечно немного сказки, (2) в источниках ЧП никто не разъясняет что такое второй толчок(а местами и посылает любопытных куда подальше), т.е. он описан разрозненно и нет определений, такое ощущение что у ГИГа все книжки кучно ложатся между первым и вторым, т.е. те кто прочитал книжки ГИГа кроме желания заниматься ничего не имеют :mrgreen:, ну это "в штате", без фантазий, так скажем...

[wayter]

Статья на ту же тему, но появилась связь с медитацией и осознанностью (видимо, это имеется в виду под термином “mindfulness”)  - они помогают улучшить настроение и здоровье, согласно авторам исследования.

Meditation and other “mindfulness” techniques are designed to help people pay more attention to their present emotions, thoughts and sensations without reacting strongly to them. Meditators often acknowledge and name their negative emotions in order to “let them go.”

When the team compared brain scans from subjects who had more mindful dispositions to those from subjects who were less mindful, they found a stark difference—the mindful subjects experienced greater activation in the right ventrolateral prefrontral cortex and a greater calming effect in the amygdala after labeling their emotions.

“These findings may help explain the beneficial health effects of mindfulness meditation, and suggest, for the first time, an underlying reason why mindfulness meditation programs improve mood and health,” said David Creswell, a UCLA psychologist who led the second part of the study, which will be detailed in Psychosomatic Medicine.

http://news.yahoo.com/s/livescience/20070630/sc_livescience/brainscansrevealwhymeditationworks

Мысль, что польза возникает потому, что в медитации эмоции обозначаются словами, кажется не слишком убедительной:

That could explain meditation’s purported emotional benefits, because people who meditate often label their negative emotions in an effort to “let them go.”

[братОК]

Как избавиться от болтливости?

[filin]

по поводу отрицательных - работает точно, а вот по по поводу положительных - очень интересная мысль..многое объясняет))