А как же быть?(Ереси вслух).

[Riegel]

Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.
А граждане, члены этих сообществ, исходя из лучших человеческих устремлений, быть лучшими в этих сообществах следовали тем анти Евангелическим установкам.
(их так воспитывали, у них была такая ценностная шкала, такой ориентир).
Мы живём один раз.
Как человеку, который не знаком с Евангелием, следующего худшим человеческим примерам анти евангелическим из лучших побуждений (одобряемое тем сообществом) спастись?
По всем проявлениям оценивая через призму Евангелия, он обречён на ад.
Но.
Разве это справедливо?
Какой у него был выбор?

Очень даже был - и очень даже не раз.
Когда шел супротив своей совести, культивируя у себя устремления быть лучшим в своем сообществе, измеряя это лучшее в себе общественной шкалой - вместо того чтоб просто быть самим собой(вспомним без всякого Евангелия "Человек - мера всех вещей"(c)Протагор)
Когда искал какой-то там ориентир - и измерял свою совесть той шкалой, которой она в принципе не измеряется.
Когда обнаружив в себе несоответствие побуждений своей совести общественной шкале, палец о палец не ударил, чтоб это самое трение внутри себя превратить в систему своих ценностей и устремлений - даже вопреки ценностям и устремлениям общественным, следование которым противоречило его совести.

Резюме.
Чудак-человек: находясь в помещении,норовит вылезти назад и поискать дверь с табличкой "Вход"

[vah]

Это было, главным образом, до появления Евангелия, да и не так утрировано.

Да.
но и во многих примитивных изолированных племенах вплоть до середины 20 века.

[kopernick]

не запрещал. но и не поощерал.
а вот: замочи иноплеменника и съешь его сердце (мозг, печень) да же и считалось полезным.
или ограбь иноплеменника - даже очень хорошее дело было.
или младенцев (да и взрослых) в жерту приносили.

Это было, главным образом, до появления Евангелия, да и не так утрировано.

[vah]

Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.

Разве кто-то запрещал отдать последнюю рубашку или любить ближнего?

не запрещал. но и не поощерал.
а вот: замочи иноплеменника и съешь его сердце (мозг, печень) да же и считалось полезным.
или ограбь иноплеменника - даже очень хорошее дело было.
или младенцев (да и взрослых) в жерту приносили.

[kopernick]

Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.

Разве кто-то запрещал отдать последнюю рубашку или любить ближнего?

[vah]

Я  как раз уже несколько дней  про мытарства  читаю.
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad06.htm
http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/HRISTIAN/stf_1.txt
Ужасный ужас.
  "Когда душа выйдет из тела ей сопутствуют Ангелы; навстречу ей выходят темные силы, желая удержать ее и истязуя, не найдут ли в ней чего своего" ..

жизниТибетскую книгу мёртвых читали?
структура бардо смерти (периода от умирания через смерть до рождения), очень схожа с вышеописанным.

   

На мой нюх , это не вопрос справедливости, здесь действуют свои законы- если  уходишь "налегке", душа парит как воздушный шарик и взлетает насколько сможет. Каждый камешек  машает полеты и держит нас в тоске по небу ...

сложный вопрос "налегке", какими необходимо критериями мерить?
человеческие - не очень подходят.

[Мишель]

елки, у меня в форуме оговорки типичного торопыжки (По Авессалому Подводному) Пойду , застрелюсь... или  отравлюсь кофе с сушками...

[Мишель]

Я  как раз уже несколько дней  про мытарства  читаю.
http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad06.htm
http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/HRISTIAN/stf_1.txt
Ужасный ужас.
  "Когда душа выйдет из тела ей сопутствуют Ангелы; навстречу ей выходят темные силы, желая удержать ее и истязуя, не найдут ли в ней чего своего"
   На мой нюх , это не вопрос справедливости, здесь действуют свои законы- если  уходишь "налегке", душа парит как воздушный шарик и взлетает насколько сможет. Каждый камешек  машает полеты и держит нас в тоске по небу ...
 Иногда мне кажется, что эта тоска мне очень уж знакома, иногда я переживаю ее в своей обычной жизни..

[vah]

Евангелие предъявляет к людям высокие требования, исполнив которые человек спасётся и обретёт Царство Небесное. У человеков есть надежда.
Но.
За всю историю человечества только малая часть людей была ознакомлена с ним и могла принять его или отказаться, проявив свободную волю.
Праведники иных конфессий, равно как и Ветхо Заветные будут судимы «Судом совести», т.е. если их поведение приближалось поведению из Евангелия, они обретут Царствие Небесное.
Но.
Во многих древних и не очень государствах, обществах культивировалось поведение, вступающее в резкое непримиримое противоречие с ценностями, проповеданными в Евангелии.
А граждане, члены этих сообществ, исходя из лучших человеческих устремлений, быть лучшими в этих сообществах следовали тем анти Евангелическим установкам.
(их так воспитывали, у них была такая ценностная шкала, такой ориентир).
Мы живём один раз.
Как человеку, который не знаком с Евангелием, следующего худшим человеческим примерам анти евангелическим из лучших побуждений (одобряемое тем сообществом) спастись?
По всем проявлениям оценивая через призму Евангелия, он обречён на ад.
Но.
Разве это справедливо?
Какой у него был выбор?
Что будет с ним после смерти, если в Рай нельзя, а в ад несправедливо?
Где и как он получит шанс исправиться, будучи ознакомленным с Евангелием?
Ведь это он может сделать только будучи в теле физическом, в этой реальности.