Почему многим СВ ничего не дает?

[Ричард]

Приходит Насредин на лекцию в дурдом это в книге Коельё"Вероника" по моему(или в какую нибудь другую школу ЧП):
Его спрашивают:
- Что такое самовоспоминание.
- Это вспоминание себя.
- Какого себя? До дурдома или уже в дурдоме.
- Такого какого Вы можете помнить.
- Я помню себя разумного, но теперь в дурдоме я нехочу себя вспоминать, могу я помнить себя разумного?
- Я же сказал, такого какого можете...

[Evgeny]

СВ это уже результат.

Расшифровать можно?
Я даже не спрашиваю, результат чего.
Я просто хочу услышать, откуда взялась эта глубокая мысль.

[Evgeny]

Это кто у нас стоит без компаса и карты?
Идеи четвертого пути и есть наш компас.

[Подайложку]

Стоит человек посреди пустыни. Куда идти не знает. Компаса нет. Карты нет. Воды только на два дня пути. О пустынях он вообще ничего не знает.  Куда ему идти? Как ему выбрать правильное направление? 

[Evgeny]

А не надо становиться таким, как.
Надо просто изменяться в правильном направлении.

[Подайложку]

 Однажды Гурдижиев пришел навестить своего юного ученика Успенского, который упорно практиковал cамовспоминание, и спроси:
- Скажи, в чем смысл занятий cамовспоминанием?
- Я хочу измениться и стать таким как ты  - ответил Успенский.
Гурджиев схватил кусок черепицы, валявшийся рядом  и начал тереть его об угол дома.
- Что ты делаешь  учитель? - спросил Успенский.
-  Я хочу сделать зеркало.
-  Разве можно сделать зеркало, просто шлифуя кусок черепицы об угол дома?

- А разве можно измениться и стать таким как Я, только практикуя самовспомнание?

[Evgeny]

Почему св не приводит к изменениям?

1-либо это не св
2-либо мало времени прошло

Пожалуйста, это тоже варианты. Еще могут быть такие:
 
- Либо изменения есть, но он их не замечает.
- Либо замечает, но не связывает с св.
 
 Вариантов можно много накрутить, если вопрос понимать формально. А по-существу, автор вопроса не интересуется (не может, не должен интересоваться) какими-то изменениями вообще. Он ожидает желательных изменений, а их нет. В таком случае он мог просто выбрать не подходящий способ вспоминать себя, не так ориентировал св.

[abram]

Я заметил такую вещь с прискорбием что многие люди научились более менее вспоминать себя но при этом их это совершенно не меняет...это не меняет их бытие, они какими были по сути такими же и остались...вопрос: почему? В чем тут дело? Чего им не хватает?

Оставь надежду всяк... себя вспоминающий ))
 
"Хотя сказанное освобождение возможно, но имеет ли всякий человек шансы достигнуть этого — сказать трудно.
Есть масса причин, не допускающих этого, которые в большинстве случаев не зависят ни лично от нас, ни от больших законов, а зависят только от разных случайных условий нашего возникновения и оформливания, в числе которых главными являются наследственность и условия, в которых протекал процесс нашего «подготовительного роста» — вот эти самые не могущие измениться условия могут не допустить такого освобождения."
 
Из лекции "Закономерная разность проявляемости человеческой индивидуальности" (Рассказы Вельзевула...)

[Aннa]

Почему св не приводит к изменениям?

1-либо это не св
2-либо мало времени прошло

[Evgeny]

Самовспоминание - действительно ключевое понятие в Системе четвертого пути. Потому, что любое сознательное усилие начинается с самовспоминания. Почему св не приводит к изменениям? Для начала разберитесь, что вы хотите в себе изменить. Тогда вы увидите, что на ваш вопрос есть конкретные ответы, и вам нужно выбрать один из них. Это все равно, что спросить, почему я не могу купить то, что мне нужно, на мою зарплату. Или вы мало получаете, или не на то тратите, или сами не знаете чего хотите, или хотите слишком многого, или оно вообще не существует.

[Gennady74]

Может быть. Каждый смотрит со своей колокольни.

[abram]

Две копейки.
...Вообще СВ - ключевой пункт у Г. на мой взгляд. Всё остальное - подспорье к этому...

Одна копейка.
 
А мне показалось, что у Гурджиева ключевым является пробуждение совести. А все остальное - подспорье.
Но согласен, что и при таком варианте без "внешнего направления" не обойтись.
 
PS. Чтобы шрифт был нормальным, можно попробовать кнопку "убрать форматирование" (в ряду над смайликами, вторая справа).
 

[Gennady74]

Две копейки.


Эээ....Гурджиев говорил о том, что при правильном СВ накапливаются высшие водороды и со временем кристаллизуются.
Всё остальное либо СН, либо неправильное СВ, по его словам. Т.е. техника - многоступенчатая с конкретным результатом. На мой взгляд СВ без У. - бесполезная вещь абсолютно. Г. каждому давал разные советы по СВ и после успехов изменял направление упражнения.
Не представляю как можно без внешнего направления пройти по этому пути, о чём, собственно Г. и говорил не раз.
------------------
Техника описывается во встречах Г. с учениками, по-моему в Америке, а также во Франции есть отдельные фрагменты диалогов на эту тему. В вестнике оно упоминается (история с убийством яка на расстоянии), ну и в других сочинениях.
Вообще СВ - ключевой пункт у Г. на мой взгляд. Всё остальное - подспорье к этому.

Пс. Что с движком форума? Я буквы маленькими не делал))

[Зейтан]

Подайложку, как то странно что вы сразу не ответили...может потом ответите? Я то думал что вы знаете о чем говорите...Мне серьезно интересна ваша теоретическая конструкция...сразу видно что практики у вас почти никакой нет...Опыт у меня есть в общении с людьми, сразу вижу мыслителей и теоретиков которые с практикой поверхностно знакомы...вот и сочиняют всякий бред...

[Зейтан]

Подайложку, если СВ это результат, то что конкретно к нему приводит?