Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Интернет стимулирует честность  (Прочитано 12538 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #47 : 23 РЯаХЫп 2004, 21:38:03 »

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #46 : 23 РЯаХЫп 2004, 08:15:03 »
Цитата: "ЛоЛа"
Этот человек - Ты? .. ))


Да.

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #45 : 23 РЯаХЫп 2004, 00:46:30 »

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #44 : 22 РЯаХЫп 2004, 14:29:21 »
"Я вижу себя в виде крошечной точки,  находящейся вне моего  физи-
  ческого  тела,  инертно  лежащего передо мной.  Я чувствую подавленность
  из-за окружающей меня темноты и испытываю невероятное одиночество.  Вне-
  запно  я осознаю присутствие луча белого света.  Как крошечная точка,  я
  начинаю двигаться вверх, следуя за светом. Понимаю, что должен следовать
  ему - в противном случае я потеряюсь.  Продвигаясь по этой дороге света,
  я постепенно осознаю различные уровни, на которых осуществляется продви-
  жение.  На  первом уровне находятся ужасающие фигуры,  гротескные формы,
  наподобие тех,  которые являются в кошмарах. Затем начинают являться ис-
  каженные  человеческие  формы с непропорциональными частями тела.  Затем
  снова перемена, и я различаю какие-то фигуры в серых капюшонах, спускаю-
  щиеся вниз.  Постепенно фигуры становятся более светлыми. Направление их
  движения изменяется - фигуры начинают  перемещаться  вверх,  и  цвет  их
  одежп,  становится более светлым. Затем на другой стороне начинают появ-
  ляться расплывчатые очертания домов,  стен, деревьев и тому подобное, но
  все это совершенно недвижимо.
        По мере моего продвижения появляется больше света и движения - пе-
  редо  мной  словно предстают обыч ные города.  Движение становится более
  активным,  и я осознаю звуки - вначале это неразборчивое громыхание, за-
  тем музыка, смех, пение птиц. Света появляется все больше и больше, цве-
  та становятся красивыми, и раздаются звуки прекрасной музыки. Дома оста-
  ются позади; передо мной - лишь сливающийся цвет и звук. Совершенно нео-
  жиданно я попадаю в Зал Хроник.  В этом зале нет ни стен, ни потолка, но
  я совершенно отчетливо осознаю то,  что передо мной стоит старик, протя-
  гивающий мне большую книгу - запись о человеке,  для которого я ищу  ин-
  формацию"...
 :twisted:

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #43 : 22 РЯаХЫп 2004, 11:57:21 »
Цитата: "братОК"
разрастись до "НИчто" и "НИкто"...


Ну-ну...

братОК

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • братОК has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #42 : 22 РЯаХЫп 2004, 11:50:11 »
Многоничие в идеале должно стремиться к бесконечности и разрастись до "НИчто" и "НИкто"... (Но об этом - завтра ))

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #41 : 22 РЯаХЫп 2004, 11:41:02 »
Цитата: "братОК"
Как видишь, Алиса, у людей существует потребность в этой "карнавальной" освобождённости, раз девяносто процентов населения интернетских Форумов предпочитают пользоваться никами.
........закорючка под каждым своим сообщением паспортного имени........"


Ну так речь то идет не о том, что чел использует ник вместо паспортного имени, а о многоничии.

братОК

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • братОК has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #40 : 22 РЯаХЫп 2004, 11:30:17 »
Цитата: "кшетра-джнам"

Кстати, твой расклад - от "я есть Хомо Сапиенс", через "я есть", до "ничего" - годится как идея неплохого рассказа в стиле фэнтэзи...  :wink:

Ты пробовал когда-либо заниматься прозой в малых литературных формах?  :?:  :shock:

Может попытаешься? а?  :wink:


Нет, не пробовал...  :roll:  ))
Давай, я лучше подарю эту идею тебе, и ты над нею пошамань (помнишь свою Шаманку?
в шароварах от "МЕКК" со стальным отливом  :!:  :!:   ))
А я тут, пока, ещё немного пофэнтэзирую  прозой в малых дозах...  :wink:  ))

Итак, продолжение: "пойду попью чайку, и подумаю ещё про "врёшь-не-врёшь"...
...По-моему "вторая степень неотождествления" - это просто бОльшая степень свободы проявления (а значит и бОльшей искренности: я такой, какой я есть).
Например, в терминах 4Пути в нас живёт много разных "я", - и если условно дать им разные имена "ники", то, таким образом, получит  возможность проявиться многогранность нашей Личности (это как бы разные роли, в которых артисты "всегда играют самих себя"))
И недаром ники, как и маскарадные костюмы  Карнавала, всегда обозначают собою какое-то особое качество...

Как видишь, Алиса, у людей существует потребность в этой "карнавальной" освобождённости, раз девяносто процентов населения интернетских Форумов предпочитают пользоваться никами.
Возможно более совершенному, цельному человеку (в котором нет многих "я") и нету потребности в такой "бОльшей степени свободы" которую дают эти ники? - Не знаю. Возможно. Лично у меня такая потребность имеется. И тогда зачем же мне искусственно изображать из себя "цельного человека"? (Это будет имитацией, - а следовательно "враньём"))
В целом, моя точка зрения такова, что подобная "свободная позиция" (во всяком случае для меня лично) гораздо важнее чем непременная закорючка "паспортного имени" под каждым своим сообщением. Я и вообще-то не слишком большое значение им придаю.
Просто проявляюсь. Просто живу... "

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #39 : 22 РЯаХЫп 2004, 11:21:03 »
Цитата: "братОК"
возможно, от этого и происходит наше недопонимание):

Наше недопонимание?  :lol:  Мне вроде бы все понятно...

Цитата: "братОК"
Попробуй рассмотреть такую идею:
Например, ты настаиваешь на том, что ты Ира Стукова, - и никто другой, так?

Нет, извини, но я на этом ("никто другой") не настаиваю, поэтому то что ты пишешь дальше для меня не имеет смысла...

Цитата: "братОК"
(пойду попью чайку, и подумаю ещё про "врёшь-не-врёшь"... ))

Ну подумай, подумай ;)

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #38 : 22 РЯаХЫп 2004, 10:11:56 »
Цитата: "братОК"
пойду попью чайку, и подумаю ещё про "врёшь-не-врёшь"...


Врёшь конечно!  :D

Все врут. Просто когда это делают с корыстными целями, это называется Хитрость... :roll:

А когда врут потому, что не знают истинного полоежения вещей, это называется заблуждением...  :wink:

Кстати, твой расклад - от "я есть Хомо Сапиенс", через "я есть", до "ничего" - годится как идея неплохого рассказа в стиле фэнтэзи...  :wink:

Ты пробовал когда-либо заниматься прозой в малых литературных формах?  :?:  :shock:

Может попытаешься? а?  :wink:

(не буду настаивать, подожду пока ты созреешь как манго)

братОК

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • братОК has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #37 : 22 РЯаХЫп 2004, 09:00:27 »
Здорово! Высший класс!! - вымени звучит одновременно как в-имени (получился двойной смысл ))

А теперь о серьёзном.
Алиса, мне кажется что ты не сумела уловить мысль, вложенную в это  (обсуждаемое) сообщение
(возможно, от этого и происходит наше недопонимание):
Цитата: "Алиса"

Цитата: "братОК"
Интернет, предоставляя людям уникальную возможность "обезличивания", - позволяет им, таким образом, обходиться  наконец без "буферов и масок" (в терминах 4-го Пути), также как и возможность неотождествления с неким своим "прекрасным образом"и привязанностью к "личной истории".
Если, конечно, у кого есть такое стремление  ))

- под "Уникальной  возможностью" имеется ввиду, что в реале такое инкогнито  осуществить просто невозможно


А вот это я считаю и есть буфер, оправдывающий всю эту фигню....

Попробуй рассмотреть такую идею:
Например, ты настаиваешь на том, что ты Ира Стукова, - и никто другой, так?
Теперь сравни "я есть Ира Стукова" с самоощущением "я есть" - и почувствуй разницу. Почувствовала? - Если ты чувствуешь себя как "я есть", ты отказываешься от привязанности к "Ире Стуковой".
Когда ты привязываешься к "Ире Стуковой", - ты становишься центрированной в Личности. Если ты, наоборот, отказываешься от "привязанности к личности", то ты можешь менять, как одежды, Имена - и всегда при этом ощущать себя как Сущность (как тот кто "ты есть"), так как Сущность в любых нарядах остаётся собой.
Теперь ты просто появляешься везде... - но у тебя появляется тонкий центр чувства "Я-есть".
В медитации ты отбрасываешь и эту "я-естьность", эту самость... - и тогда остаётся "ничего"... только чистое бытие без чувства "я-есть"...

Допустим, это будут три условные стадии "привязанности". (или, наоборот, три степени "свободы", - освобождения от отождествления)
Теперь ты видишь, что Интернет даёт возможность "перемещения" во вторую стадию? (когда ты выражаешься как "я есть", а не как "я есть Ира Стукова"))
- Почему же ты полагаешь, что это должно обозначаться словом "врёшь"?

(пойду попью чайку, и подумаю ещё про "врёшь-не-врёшь"... ))

муму

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Reputation Power: 9
  • муму has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Обо мне
Интернет стимулирует честность
« Ответ #36 : 22 РЯаХЫп 2004, 08:04:08 »
Цитата: "братОК"
Что в имени тебе моём? Ты оцени груди объём!  :D  )) )


Я бы так сказал:

Что в имени тебе моем, ты вымени цени объем!

(Оказывается род. падеж от вымя - вымени)
"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".

Китайский мастер кулачного боя Ван Сян Жай

братОК

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • братОК has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #35 : 22 РЯаХЫп 2004, 06:09:23 »
Что в имени тебе моём? Ты оцени груди объём!  :D  )) )

Алиса

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 480
  • Reputation Power: 0
  • Алиса has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #34 : 22 РЯаХЫп 2004, 02:34:13 »
Отвечу тебе, Люба, исключительно по первому пункту:

во-первых: я же не называла твою !Ф!амилию, а мало ли Люб на белом свете? (Чтож ты так имени своего боишься?)
во-вторых: я знала что тебя зовут Люба задолго до того как ты мне об этом написала
в-третьих: увижу тебя под каким-нибудь еще ником снова назову Любой.  "Сall spade a spade", понимаешь...
в-последних: ничего ты не знаешь о лицемерии, иначе искала бы его не во мне, а в себе. А пока что наблюдается только перевод стрелок на мою ложную личность, а она у меня знаешь какая? Ого-го :!:  Тебе жизни не хватит с ней разобраться...

Счастливо оставаться,
Ирина Стукова

PS По всему видно, что твое любимое выражение "тащить на свет" означает "закопать поглубже". Потому что под ником типа "я не я и рожа не моя" любой может позволить себе не бояться и говорить что угодно, а под своим именем продолжать выглядеть "хорошим", - в таком случае и об искренности не ему говорить.

PPS Да и кстати, перечитай тему повнимательнее с самого начала, - кто нападал, а кто отбивался приглядися ;)

братОК

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • братОК has no influence.
    • Просмотр профиля
Интернет стимулирует честность
« Ответ #33 : 21 РЯаХЫп 2004, 21:16:29 »
Цитата: "Алиса"
Цитата: "братОК"

...В этом плане Интернет, предоставляя людям уникальную возможность "обезличивания", - позволяет им, таким образом, обходиться  наконец без "буферов и масок" (в терминах 4-го Пути), также как и возможность неотождествления с неким своим "прекрасным образом"и привязанностью к "личной истории".
Если, конечно, у кого есть такое стремление  ))

А вот это я считаю и есть буфер, оправдывающий всю эту фигню....

А вот это уже т в о й буфер... ))
- Чтобы всё что выше твоего (бухгалтерского) уровня понимания объявить "фигнёй", попытаться "умертвить" всё живое, - Чтобы  подогнать под себя (стоящую на табуретке с  линейкой в руках, да? ))
- Смотри, ведь ты же не учитель и у тебя даже нет Учителя,  а везде ходишь и всех критикуешь, - Но тогда что толку от всей твоей критики, мм? А толк в ней вот какой: на этом самоутверждается (какая она  там, "высокопринципиальная"?)) ложная личность, - И на тот случай если ей  что не по зубам (не по "уму")) хоп! -  выдвигается вот такой буферочек:
"Это-всё-фигня!" )))

Цитата: "Алиса"
Цитата: "братОК"
Алиса, а не проще ли всего спросить у самой себя: Для чего ты сама пользовалась никами? ...

... я пользовалась никами для того чтобы сподручнее было "пятеро на одного" (звиняй за бухгалтерию). Думаю что и ты тоже, по крайней мере есть у тебя такая цель среди прочих... Если не веришь, посчитай сколько на этой ветке приходится твоих ников на мою "Алису"...

вот такой печальный игровой элемент...

Ха-Ха-Ха-Ха-Ха!!! ну прям до слёз)) Ах так вот оно ч т о? ("самое-то  главное")) Ну да! - как же я мог забыть?... Ведь твоей изначальной целью было меня "зацепить", правда?
(точно, ты ведь так и писала: "Кажется я тебя зацепила", да? даа... - А тут мы с парнями, понимаешь, впятером - и мало того что отбились, так ещё и саму зацепили! Ай-яй-яй... ))
Ну что ж, действительно, ты права,  вот и ещё одно преимущество ников! "Дружеский локоть в бою" ))
(И дорогая моя, - лучше подсчитай сколько раз ты нападала на меня действительно в стае, в компании с  "себеподобным", - мм, Ириша?
Да почитай ещё на досуге Идрис Шахова "Скорпиона" (тему о шавках))

Хотя, в сущности... - Хорошо, предположим что ты напишешь сейчас на всех этих "никах" о д н о "моё" имя? - Ну и что? Суть-то разговора от этого не изменится! Лицемерие твоё всё равно налицо, - а ники, хоть они и "ники", а сказали тебе правду ))
Неет Алиса, Все эти "Ники-НеНики"  это всё же только "формы", инструменты... - А вот смотри что с их помощью в тебе, к примеру, выявляется (то есть вон оно где настоящее лицемерие прячется, - а не в "нике" твоём)) - Итак, двигаемся по ходу текста, Интернет всё зафиксировал и "не даст соврать"))
1. сначала идёт первое лицемерие (называется оно так: "за одинаковые действия ты ищешь уловку как себя оправдать, - при том чтобы других можно было обвинять",  смотри:
сначала ты (без моего разрешения) выдаёшь на весь белый свет конфиденциальную информацию о моём Имени, котороя была сообщено тебе мною в личной переписке, - И тут же, следом, начинаешь громогласно упрекать меня за то, что я называю (причём, заметь, по твоей конкретной просьбе) твои восемь ников (и при этом,  то что все они действительно зафиксированы в Интернете - и это  правда, и ты это прекрасно знаешь... хотя впрочем, это уже детали, - тут важно уловить саму с у т ь!)
2. за этим тут же следует лицемерие второе: тебя, и это  естественно, охватывает раздражение оттого что твой прекрасный образ "якобы принципиально-честной обвинительницы граждан в никовстве" вдруг даёт трещину...  - А хотя  вообще то нет, не стану я сейчас про остальные  пять твоих  лицемерий тебе ничего сейчас  писать (а то совсем, чего доброго, "заглубоконеуважаешь" ;) - это твоя работа, с а м а ищи,  - тебе же и   больше пользы будет. Как говорится: "Врачу - излечися сам! прежде чем... - Ну словом,  сама понимаешь ч е м(?) ты больше всего любишь на Форумах заниматься, типа всех "лечить" (укольчиками ))
- Всё. Дальше пофилософствуй в одиночестве, и линейку тебе в руки. Пока! )))

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100