Может ли суфий болеть?

[Стоп-кран]

Непрравильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь... Все болезни - от Бога! Вышел голым на улицу в 8 градусов и простудился - слишком просто! Я вот недавно при +30 градусах простудился... А иногда и в 8 градусов (весной) с удовольствием загораю. И как же "моржи"? Они и при нуле градусов, в мокрой воде не болеют. Ну, и совсем простой вопрос: почему когда два человека выходят на улицу в 8 градусов, один заболевает, а другой - нет?

[rimlyanin]

Мне кажется в вопросе о болезнях надо попытаться "копнуть" глубже...Например классифицировать болезни по принципу болезни от бога и болезни от нафса(эго)...
К примеру раковые заболевания до н\времени так толком и не изучены медициной,а к примеру банальное ОРВИ(не путать с вирусами)...предугадать можно.Вышел человек на улицу в одной маечке пощеголять,а на улице около 7-8 градусов тепла.Ну и заболел по "своей" глупости...А раковые болячки "угадать" невозможно.Они могут быть приобретены и лесничим живущим в лесном раю и гаишником работающим посреди "автопробок" и загазованности...Не УГАДАЕШЬ в данном случае.Хотя конечно "болезнь от Бога"...звучит кощунственно...но почему бы и нет.Как Вам эта проблема с этой точки зрения?

[zv]

Допустим, человеку (хоть бы и суфию) плохо там, где он находится (среди других конкретных людей). От этого диссонанса он начинает болеть (как, впрочем, и все мы).

Чтобы не болеть, он может уйти из этого места в другой город или внутрь себя.

Или он может изменить место, где он находится, к лучшему, заплатив за это своей болезнью или смертью.

Это вопрос свободы выбора. Хм. Если, конечно, у того, кто называет себя суфием, есть эта свобода.

Почему надо платить своей болезнью? Может, у этого суфия столько силы, что он может изменить всё вокруг не болея. Да. Скорее всего, может... Но это будет изменение с помощью силы, то есть насильственное. Никто ему не поверит. Вот если заболеет (а лучше - совсем умрёт), тогда поверят. Такой уш у нас народ...

1. НЕТ СВОБОДЫ ВЫБОРА - АКСИОМА(и быть не может)
2. отсюда вытекает, что болезнь - НАКАЗАНИЕ, обычно тем кто этой "свободы" жаждет, поэтому выше я и сказал уже абсолютную формулу здоровья

ЧЕЛОВЕК К 30ти ГОДАМ САМ СЕБЕ ДОКТОР ИЛИ ОН - ДУРАК...

люди лишены "страха Божьего" - в этом корень всех болезней....

[zv]

Правда, неясно, что такое это так часто упоминаемое "принимать людей такими, как есть". Значит ли это, что следует культивировать в себе полное равнодушие к так называемому добру (или злу)? Ведь человека, мирно идущего [мимо нас] по улице, очень легко "принимать таким, как есть". Трудности возникают, когда этот человек (допустим, супруг) ежедневно и настоятельно раздражает нас, например, своим чавканьем за едой. Совершенно неясно, как тут применить этот золотой принцип. Вероятно, в этом случае суфию тоже придётся заболеть, чтобы изменить поведение супруга/и. Или таки научиться смотреть на всё сквозь пальцы.

золотой принцип "принимать людей такими, как есть". означает, что в Вас всё что может "раздражаться" находится под КОНТРОЛЕМ( т.е.Вашим реальным "Я").



см. здесь, это начало :

 http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=2146.0&start=0

[Стоп-кран]

Ещё одна гипотеза (не моя), от чего человек болеет:
"Человек не может принять людей такими, как они есть. Он пытается их (и себя!) изменить без их согласия (или с кажущимся согласием). А люди не нуждаются в том, чтобы их меняли. Из-за этого он и болеет. Не может перенести, что вот он хочет чего-то изменить, а оно не получается".

Правда, неясно, что такое это так часто упоминаемое "принимать людей такими, как есть". Значит ли это, что следует культивировать в себе полное равнодушие к так называемому добру (или злу)? Ведь человека, мирно идущего [мимо нас] по улице, очень легко "принимать таким, как есть". Трудности возникают, когда этот человек (допустим, супруг) ежедневно и настоятельно раздражает нас, например, своим чавканьем за едой. Совершенно неясно, как тут применить этот золотой принцип. Вероятно, в этом случае суфию тоже придётся заболеть, чтобы изменить поведение супруга/и. Или таки научиться смотреть на всё сквозь пальцы.

[San]

Вопросик: болел ли Ибн Сина?

Болезнь сродни случаю, когда в грязной комнате мусор начинает гнить.
Кажется, суфии учатся регулярно убираться в той комнате.
Если, конечно, их это интересует.
С другой стороны, им ведь жить в ней. Жить с Возлюбленной  :wink:
А Она беспорядка не потерпит!

[Определитель]

Допустим, человеку (хоть бы и суфию) плохо там, где он находится (среди других конкретных людей). От этого диссонанса он начинает болеть (как, впрочем, и все мы).

Чтобы не болеть, он может уйти из этого места в другой город или внутрь себя.

Или он может изменить место, где он находится, к лучшему, заплатив за это своей болезнью или смертью.

Это вопрос свободы выбора. Хм. Если, конечно, у того, кто называет себя суфием, есть эта свобода.

Почему надо платить своей болезнью? Может, у этого суфия столько силы, что он может изменить всё вокруг не болея. Да. Скорее всего, может... Но это будет изменение с помощью силы, то есть насильственное. Никто ему не поверит. Вот если заболеет (а лучше - совсем умрёт), тогда поверят. Такой уш у нас народ...

[zw]

Может ли суфий болеть? Продвинутый мистик способен видеть гораздо
глубже и дальше обычного человека. Неужели он неспособен навести
порядок в собственном теле?

формула:

ЧЕЛОВЕК К 30-ти ГОДАМ, САМ СЕБЕ ДОКТОР, ЛИБО ОН - ДУРАК...

[dodo]

А что если болезнь нужна, чтобы человек научился бороться за истинные ценности? Если при обычном положении вещей его не волнует вопрос жизни и смерти, то при болезни переоценивается смысл жизни. А может болезнь - это шанс ,возможность для духовного роста. И если она долгая и серьезная - может происходить  перетряхивание привязанностей своего Я, может быть болезнь сталкивает человека лицом к лицу со смертью и становится понятна иллюзорность своих собственных представлений...

[Олег Стародубцев]

"Рассказывают, что Малик говорил: как-то я заболел, и болезнь моя была такой тяжёлой, что я чуть душу не отдал. Наконец, когда мне слегка полегчало, я с большим трудом отправился на базар купить кое-что, ибо из близких у меня никого не было. Мимо проезжал эмир города. Его слуги прокричали мне, чтобы я посторонился, а я ослабел, шел медленно. Один из них выбежал вперед и огрел меня плёткой. Я сказал: да отрежет Аллах тебе руку! На следующий день я увидел этого человека. Ему отрубили руку, а самого выгнали на все четыре стороны."

:arrow: ФАРИД АД-ДИН АТТАР. "ЗИКР МАЛИКА ДИНАРА"

[AL]

здоровенькие - слава Богу!
заболели - полечитеся :-)
хотите болеть пореже - займитесь профилактикой.
это касается как телесного, так и духовного здоровья.

и суфиям прогматизм в житейских вопросах никогда не был чужд, насколько я представляю ;-)

[SagiS]

Иногда нужно поболеть.   Хотя то, что люди называют болезнью - ее физические проявления, на самом деле это уже процесс исцеления той болезни, которая скрывалась в организме.

[Мэри Поппинс]

Может, если захочет.

То есть, может и не болеть, если не захочет?
А для чего он может захотеть заболеть?
Чтобы испытать какие-то новые духовные состояния?
Я все-таки сомневаюсь, что в болезни может быть
какая-то польза для искателя. Ну как, например, можно нормально
медитировать, если ломит поясницу, если голова болит, или насморк
одолел... :?

Какие глупости. Разве человек может хотеть болеть?!!
Мы итак все хворые, кто на голову, кто на тело и т.д.

А мистики даже могут яблоко забацать, только оно никак без червяка не получается. Таков наш мир.
И, скорее всего, если суфий заболел - он не побежит глотать таблетки, а выкинет что-нибудь в духе нетрадиционной медицины.
Хотя, возможно все....

[vova7palat]

\однажды кто-то спросил Пророка Мухаммада:"для чего создана вся эта вселенная? как она существует?" Пророк сказал:"Я не знаю ответа. Нужно пойти спросить у ангела Джебраила". И вот он пошел и задал этот же вопрос Джебраилу, а тот сказал:" Не знаю, как тебе ответить. Придется спросить у Аллаха." Итак, Джебраил отправился с этим вопросом к Аллаху и сказал, вернувшись:" Аллах ответил:" Я создал эти небеса просто для того, чтобы они тешили твой взгляд своей красой и чтобы все благоговели перед Моей силой и величием. Я хочу, чтобы мерцающие звезды радовали и услаждали тебя и чтобы ты восхищался Моим творением". На вопрос же о том, как он создал все это, Аллах ответил через Джебраила вот что:"При сотворении людей Я не дал им способности понять и постичь, как это сделано. Даже если бы Я тебе поведал об этом, ты бы не понял. Но в момент смерти, когда ниспадают все завесы, ты сразу же поймешь, как все устроено и изумишься Моей изобретательности. Я - лучший из творцов. Но как ни сложны сотворенные мной небеса,  я сделал человеческое тело бесконечно более сложным".\  из сочинений Шейха Моинуддина Чишти.

МХ, надеюсь, этот отрывок тебе ответит, удачи.

[Оникс]

один мой знакомый, болел язвой желудка потому что ел друзей...
дело было в том, что он любил своих животных и дал имена даже курям...
потом их ел
когда он перешел на окорочка из магазина - стал здоровым человеком к удивлению врачей без всяких операций...
самое интересное на мой взгляд, было то что он сушил куриные пупки, растирал и пил это как лекарство - народное средство! - "закрепляет" - говорил он .......