Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Куда путь держим?..  (Прочитано 6852 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

aks

  • Гость
Куда путь держим?..
« Ответ #25 : 24 пЭТРап 2005, 14:02:35 »
Чего не жаждал я для Мира, -

так для него лепить кумира.

Пусть будет больше кирпичей.

И меньше глиняных чертей.

Ведь Бог велик, а глины мало.

И гробить время не престало.

Из кирпичей построим дом.

Бездомный счастлив будет в нем.

А коли, счастья будет много,

То людям будет не до Бога

Ведь велика лишь сила Бога

Пока душа людей у Бога.

Пока убога жизнь людей, -

Потуда властвует злодей.

А вырви душу на простор.

Да вытряхни весь душный сор.

Займись детьми

Своей Душой.

Гони безделье - твой позор.

AVG

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Куда путь держим?..
« Ответ #24 : 27 ЭЮпСап 2004, 11:01:05 »
Цитата: "Мочалин"
Цитата: "AVG"
Вопросы в пределах базара действительно нуждаются в "концентрированном опыте".

Нет, конечно. Задайте себе вопрос: какой сейчас курс доллара?

Поясняю по пунктам:
1. Есть область, в которой работает научный подход к познанию Реальности. В этой области вопрос нуждается в ответе (см. мою цитату)
2. Как бы в этой же области можно задавать ГЛУПЫЕ вопросы со всеми прелестями этого процесса (см. письмо выше)
3. В области психологии уже можно искать ответ (или его часть) в самом вопросе, хотя придется сначала ликвидировать НЕВЕЖЕСТВО.
4. В области реальной эзотерики в любом вопросе содержится ответ. Другими словами на них нет ответов в том виде, который мы привыкли видеть на базаре.

Мочалин

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Reputation Power: 0
  • Мочалин has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://cuctema.ru/awf
Re: Куда путь держим?..
« Ответ #23 : 26 ЭЮпСап 2004, 13:05:16 »
Цитата: "AVG"


Даже на базаре если же вопрос ставить грамотно, то ответ содержится в нем самом. Но не всегда - смотря какой вопрос. ГЛУПЫЕ вопросы вообще не содержат ответа, так что дать ответ на них довольно трудно. Вопросы в пределах базара действительно нуждаются в "концентрированном опыте".


Нет, конечно. Задайте себе вопрос: какой сейчас курс доллара? Где здесь в вопросе ответ? Однако без ответа на этот вопрос вы можете ошибиться в совершенно реальных действиях в жизни. С соответствующими последствиями.

AVG

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Куда путь держим?..
« Ответ #22 : 24 ЭЮпСап 2004, 11:58:12 »
Цитата: "Sem"
Мне сложно сказать что кто ожидает.

Как минимум ЛЮБОЙ ожидает ответа. Что тут такого сложного? :mrgreen:

Цитировать
Есть вероятно и такие, которые задав вопррос, ждут чуда: что ответ изменит  их.

По моему скромному мнению, такая формулировка похожа на отмазку тех, кто не хочет (или не может) посмотреть ВНУТРЬ себя. Причем таких формулировок много и каждый формулирующий "катит" на других, которые по его мнению делают что-то не так. Типа, если ждать чуда - это плохо, а ждать ответа - тут "ждание" вообще не заметно. А самые "крутые" задают вопрос просто так - это, типа, исключает "ждание" совсем :mrgreen:

Цитировать
По моему, задавание вопроса - это признак того, что в человеке зреет что-то новое, зреет новое понимание, которое он САМ должен создать, своими усилиями, размышлениями, проверками.

А по моему скромному мнению, наличие вопросов показывает на невзрослость того, кто их задает. Наличие вопроса означает не полноту его задающего, ограниченность его способности ДУМАТЬ не механически.

Цитировать
Ответы, которые он получает - это концентрированный опыт других людей, который может оказаться созвучным его собственному, а может оказаться и наоборот - ничего не дающим.

Даже на базаре если же вопрос ставить грамотно, то ответ содержится в нем самом. Но не всегда - смотря какой вопрос. ГЛУПЫЕ вопросы вообще не содержат ответа, так что дать ответ на них довольно трудно. Вопросы в пределах базара действительно нуждаются в "концентрированном опыте".

Однако вопросы в области реальной эзотерики не имеют ответов таких как на базаре (по этому МНОГИЕ путают эти вопросы с ГЛУПЫМИ, принимая одно за другое и восхищаясь глупостью), а значит задавать вопросы надеясь на ответ совершенно бессмысленно. Я научился задавать эти вопросы так, чтобы находить ответы в самом вопросе. Для человека №3 это не так уж и трудно, особенно если опереться на то, что истина содержится в нас самих, никуда идти в её поисках не нужно. И тут мы опять приходим к проблеме Учитель или самостоятельно. Не буду в неё углубляться.

Цитировать
Важно также содержание, суть вопроса.

Вот это действительно важно, но не в той плоскости, в который и ты, и другие привыкли смотреть. Дальнейшие твои рассуждения лежат именно в этой плоскости базара.

Вот представь, что у тебя есть вопрос. Ты задаешь его так, чтобы передать суть, сначала на уровне формулировки, потом в плоскости возможного ответа, потом с разных точек зрения, потом с учетом своих собственных фильтров и щитов, потом с учетом... потом ещё глубже.. потом очень ГЛУБОКО... И потом ОП-ПА и ответ найден, причем СОВЕРШЕННО НЕ ТАКОЙ, какой ты ожидал. Лично я делаю именно так, но ты можешь делать так, как тебе будет угодно :mrgreen:

Sem

  • Вопрошающий
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Reputation Power: 2
  • Sem has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sky-art.com/
Re: Куда путь держим?..
« Ответ #21 : 24 ЭЮпСап 2004, 10:36:13 »
Цитата: "SWAN"
Цитата: "Sem"
Цитата: "Tiana"
Проще. Ответ содержится в вопросе.
Да, слова ответа могут содержаться в слова вопроса, но состояния спрашивающего и отвечающего - различны. Иначе не надо было бы спрашивать.  :roll:
Тогда задавая вопрос человек ожидает изменения состояния?!
Мне сложно сказать что кто ожидает. Есть вероятно и такие, которые задав вопррос, ждут чуда: что ответ изменит  их. По моему, задавание вопроса - это признак того, что в человеке зреет что-то новое, зреет новое понимание, которое он САМ должен создать, своими усилиями, размышлениями, проверками. Ответы, которые он получает - это концентрированный опыт других людей, который может оказаться созвучным его собственному, а может оказаться и наоборот - ничего не дающим.
Важно также содержание, суть вопроса. И их можно разделить по крайней мере на вопросы типа "как" и "почему". На вопросы типа "как" ответить легче - я знаю "как" я делаю те или иные вещи. Вопросы типа "почему" более теоретические, и ответы на них тоже будут более теоретические, более трудные для усвоения - они могут надолго остаться только теорией. Хотя в некоторые моменты, вопросы типа "почему" тоже необходимы и весьма продуктивны. Аминь.  :lol:

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Куда путь держим?..
« Ответ #20 : 24 ЭЮпСап 2004, 07:30:54 »
Цитата: "Sem"
Цитата: "Tiana"
Проще. Ответ содержится в вопросе.

Да, слова ответа могут содержаться в слова вопроса, но состояния спрашивающего и отвечающего - различны. Иначе не надо было бы спрашивать.  :roll:


Тогда задавая вопрос человек ожидает изменения состояния?!
Пока

Sem

  • Вопрошающий
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Reputation Power: 2
  • Sem has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sky-art.com/
Re: Куда путь держим?..
« Ответ #19 : 23 ЭЮпСап 2004, 12:23:24 »
Цитата: "Tiana"
Проще. Ответ содержится в вопросе.

Да, слова ответа могут содержаться в слова вопроса, но состояния спрашивающего и отвечающего - различны. Иначе не надо было бы спрашивать.  :roll:

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Куда путь держим?..
« Ответ #18 : 23 ЭЮпСап 2004, 01:52:15 »
Во-Во!! Именно страх перед "сегодня" и держит нас в оковах ))
(то бишь = "надежда на светлое будущее"  :lol: ))))))))

силоам

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Reputation Power: 0
  • силоам has no influence.
    • Просмотр профиля
Светлое будущее и духовные практики!
« Ответ #17 : 23 ЭЮпСап 2004, 01:00:49 »
Цитировать
Ограждает нас сегодня от поспешных решений.



В смысле быстрое решение начать заниматься духовными
практиками.

Цитировать
Ибо кто из вас,желая построить башню,не сядет прежде и не вычислит издержек,имеет ли он,что нужно для совершения ее,

Дабы,когда положит основание и не возможет совершить, все
видящие не стали смеяться над ним,

Говоря:"этот человек начал строить и не мог окончить?"

Или какой царь,идя на войну против другого царя,не сядет и не посоветуется прежде,силен ли он с десятью тысячами пртивостать
идущему на него с двадцатью тысачами?

Иначе,пока тот еще далеко,он пошлет к нему посольство
просить о мире.  (Лк 14: 28-32)



SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Куда путь держим?
« Ответ #16 : 18 ЭЮпСап 2004, 08:10:54 »
Цитата: "силоам"
Цитировать
Из книги:
"Надежда на светлое будущее держит нас в оковах сегодня"



 Ограждает нас сегодня от поспешных решений.


Поспешное решение?
В смысле - слишком быстрое? А МОГЛО БЫТЬ другим?
Пока

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Куда путь держим?..
« Ответ #15 : 18 ЭЮпСап 2004, 08:07:26 »
Цитата: "Sem"
Цитата: "SWAN"
А как на счет первого типа надежды, о котором говорит Мочалин? Ты про это что-то знаешь?
Честно говоря, никогда над этим не задумывался. Мыслей дельных нет. Если будут - напишу.

Возможно, что начать можно с этого:
что это значит Надежда?
что это значит Сознание?
что это значит Есть?
что это значит Сила?

Но ответ, скорее, не в словах, он в том, чтобы переместиться из состояния вопроса в состояние ответа.


Похоже на расчлененку.
Пока

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Куда путь держим?..
« Ответ #14 : 18 ЭЮпСап 2004, 08:05:28 »
Цитата: "Мочалин"
Цитата: "SWAN"
Готов поговорить о первом типе?


Могу, наверное, только сказать, что "первый тип" связан с "Я есть" и возможен только когда "предмет надежды", то, на что надеешься, констатируется во всех трех центрах.


Ух ты! Это что-то из несказуемого  :)
Пока

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Куда путь держим?..
« Ответ #13 : 18 ЭЮпСап 2004, 00:20:20 »
Фигня!! ("Дешёвка"  :))

силоам

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Reputation Power: 0
  • силоам has no influence.
    • Просмотр профиля
Куда путь держим?
« Ответ #12 : 17 ЭЮпСап 2004, 23:52:00 »
Цитировать
Из книги:
"Надежда на светлое будущее держит нас в оковах сегодня"



 Ограждает нас сегодня от поспешных решений.

силоам

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Reputation Power: 0
  • силоам has no influence.
    • Просмотр профиля
Куда путь держим?
« Ответ #11 : 17 ЭЮпСап 2004, 23:48:33 »
Цитировать
Из книги:
"Надежда на светлое будущее держит нас в оковах сегодня"



 Ограждает нас сегодня от поспешных решений.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100