...а потом вдруг Указание...

[Sergey]

Нео,

"... Это интимные ситуации. О них можно только досуже рассуждать.

В таком случае, многое из того, что является содержанием религий, и все, что является содержанием культуры и искусства - только "предмет для досужих рассуждений"?

Согласен.

Тогда то, о чем пишет Мамардашвили - это инструмент, ключ, - как в религии, культуре, искусстве перейти от досужих рассуждений к рассуждениям, полезным для развития человеческого в человеке.

[Нео]

Авраам был праведным человеком, он был избранным, пророком. Как еще сказать? В любом случае, интимность его отношений с Богом не может быть подвергнута анализу. Об остроте этих отношений можно судить по подобным легендам.
Я читал где-то в популярной литературе, что в некоторых системах учитель может сказать ученику, что-то типа, "приведи мне свою жену"...  Это интимные ситуации. О них можно только досуже рассуждать.

[Нео]

Мамардашвили

[Нео]

Эта легенда несет в себе коллосальную энергетику. Тем, кого она затронула, она понятна спинным мозгом. Я думаю, что Авраам действительно получил такое откровение и действительно был готов зарезать своего сына на горе. Трудно породить в себе состояние, которое Испытывал Авраам, идучи с сыном на эту гору, даже будучи эмпирическим человеком, таким как Мардашвили. Не думаю, что Авраам понял всё так, что он будет очищать сына или типа того.
Такие легенды вырастают на реальных событиях.

[Sergey]

Афанасий,

В однойй библейской истории Авраам считал, что получил указание Бога принести в жертву своего сына, а потом вдруг "поступило указание" заменить мальчишку овечкой.

"... Я вам приведу пример библейского описания жертвы: герой по приказу Господа жертвует своим сыном. Он настолько верит в Бога, и настолько чиста эта вера, что он отдает своего сына на заклание и должен убить его сам. Но своей верой он спасает его, потому что, когда он уже занес меч над головой сына, рука Всевышнего остановила его.
Это описывается, как совершаемое человеком, но – возможно ли это в действительности? Мог ли человек, совершая этот акт, не иметь в голове мысль о том, что все это делается не по-настоящему? И что в последнюю секунду это все-таки не случится – Бог вмешается?
Здесь, конечно же, описывается некий символический акт, в пространстве соотнесенности с которым я, как эмпирический человек, буду порождать в себе состояния, которых не было бы без символа.
То есть, того, что называется чистыми объектами: чистой мыслью, чистой верой – это некие конструктивные машины, порождающие нечто вопреки действиям сил природы. Ведь естественно быть эгоистом, думать прежде всего о себе, естественно стремиться к выгоде и т. д. А, те состояния, которые мы считаем человеческими, рождаются в лоне изображенных, созданных символов. Эти символы, казалось бы, описывают конкретные акты. Скажем, символ жертвы описывает жертву: так оно происходило, и человек это сделал; а в действительности – это не описание, а символ. Человек эмпирически не способен на это, но делает, находясь в лоне символа чистой мысли или символа чистого добра и т. д.

"Чистое" – есть нечто, на что человек явно не способен, поэтому – существуют символы. Только сопрягаясь с ними, мы можем давать в себе рождаться определенным состояниям, которые естественным путем в нас не могли бы родиться..."

М.Мамардашвили, "Эстетика мышления"

[Сивый Конь.]

Претерпевшего до конца БлагоДарю. АМИНЬ:
Тема закрыта. ВСЕ.
Аминь, аминь.

1.10.6 года в Господе
николай златоуст

Николаю Злоусту:

Спасибо за участие в Дискуссии,
Ваши Темы, как образец современной Поповской Глупости, Богословской Немощи и Тьмы мы сохранили для Истории становления Заветного Дела на Земле.

То же самое предлагаем сделать и Участникам Дискуссии.

[николай златоуст]

Претерпевшего до конца БлагоДарю. АМИНЬ:
Тема закрыта. ВСЕ.
Аминь, аминь.

1.10.6 года в Господе
николай златоуст

[николай златоуст]

Доволен я и хлебом и вином,
И тем, что не чрезмерно обветшал,
И если хлопочу, то об одном
Чтоб жизнь мою никто не улучшал.

...

Вы активно учавствуете в Богоискательстве, которое ведется и направляется Богом и не надо Вам душить эти усилия в самом себе

POST FACTUM 1.10.6 года в Господе Евангелие от Марка 15, 16-20,25: Евангелие от Луки 23, 48.
николай златоуст

АМИНЬ:
ВСЯ ваша община, ВЕСЬ ваш род: Бедные, бедные - были человекамии, стали бесами бездны.
Аминь, аминь.

[Сивый Конь.]

Сивый конь, ты не по детски гонишь...
Смешать японскую религию с исламом и христианством - это ли не шиза ?

Не мы гоним, а гонит и призывает Бог Человеков к Исполнению Заветов в установленные Богом сроки

Откровенческий Традиционный Поток Законов Бога подается на Землю в Неразделенном, Монотеистическом Виде,

В этом Вам придется убедиться вслед за нами.
Чем больше Вы будете Откровения изучать, - тем больше в этом будете убеждаться и только качественно улучшать то что мы, с Божьей Помощью, написали. Убеждаться СНАЧАЛА МОДЕЛЬНО-ТЕОРЕТИЧЕСКИ, а потом практически исполнять в Политике и Экономике Заветные Законы Бога.

Так Прелестно - Сатанинская Россия станет Святою Русью, Страной, ведущей и управляющей Земным Развитием по Божественному Плану. Еще раз подчеркиваем:

Не по Человеческим Измышлениям, а по Божественному Плану, который Вы увидите вслед за нами, вникнув серьезно в Божественные Законы.

[Сивый Конь.]

Доволен я и хлебом и вином,
И тем, что не чрезмерно обветшал,
И если хлопочу, то об одном
Чтоб жизнь мою никто не улучшал.

Хорошо Вам, Москалям,
Как и Американцам, высасывающим для себя Экологические Жизненные соки с других перефирийных Народов

Свысока блефовать на Божественный Прогресс!
Обеспеченно живя в теплой, сытой квартире, ванной и сортире

Не забывайте, однако, что многие Земляне мрут от голода и холода и очень даже мечтают о улучшении своей Жизни.

В Божественном Прогрессе Коран требует активного участия, - Джихада

"Кто сам не идет пить молоко Божественной Коровы, - того на веревке  на водопой ведут", - так, недословно, но без потери Смысла, сказано в Коране.

Вы активно учавствуете в Богоискательстве, которое ведется и направляется Богом и не надо Вам душить эти усилия в самом себе

[filin]

Доволен я и хлебом и вином,
И тем, что не чрезмерно обветшал,
И если хлопочу, то об одном
Чтоб жизнь мою никто не улучшал.

[Тыдыщ]

николай златоуст, да вы непереживайте так.
Всё будет хорошо.

[Сивый Конь.]

Комментарий СК:
Николай Злоуст, Убийца Божественного Слова и Извращенец Откровенческих Смыслов, развесил на Форуме Исламских Мистиков свою Поповскую Галиматью:  

Все эти страшные грехи совершали люди на земле Мориа и в окрестности в то время, - искушали Господа Бога. Искушали Исаака Авраама и все его семейство...[/b]

никто и не старается это опровергнуть, ...но...

Первая Книга Моисеева: Бытие: 15,16
В четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Амореев доселе еще не наполнилась.

как это увязать с указанием Бога Аврааму о жертвоприношении?  

В Этой библейской истории Авраам Получил Указание Бога - Очистить от всех грехов сына Исаака и ОСвятить его -
ибо СКАЗАНО :
Я Сделаю тебя отцом множества народов.
И весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя.
И поставлю Завет Мой  меду Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их. Завет Вечный в том, чт Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя.
И дам тебе и потомкам твоим после тебя землю , по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение веччное: и буду им Богом...
 Завет Мой поставлю с Исааком ...
в Исааке наречется тебе Семя... Аминь.

разве Авраам был так грешен?

НЕТ.
Единый Господь Авраму Даровал имя Авраам - с этого БлагоСловенного мгновения он был всецело Очищен от всех своих грехов и ОСвящен -  пред Лицем Господа стал Свят.

или передача земель была наградой за послушание и урок остальным?

Пятая Книга Моисеева: Второзаконие ...5...:
Не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их:
а за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего,
и дабы исполнить Слово, Которым клялся Господь отцам твоим Аврааму Исааку и Иакову.

[/color]



Все эти страшные грехи совершают и сейчас все люди живущие на этой земле... - страшное нечестие на это земле.

Мера беззаконий людей сегодня живущих на этой земле уже наполнилась и
страшНО Воздаяние за это нечестие.
Аминь, аминь.

 

Комментарий СК:
Сбитые с толку Поповского Словоблудия некоторые  Дискуссанты поспешно хлопают Попу – Балде в ладоши:

Отлично разъяснили - просто и доступно. Спасибо.
Ваше указание на " никто и не старается это опровергнуть,...НО" - понятно..постараюсь так не попадаться.

Комментарий СК:
Твердолобые Атеисты объясняют приведенный пример просто:
Авраам был Одержимый Шизофреник в обостренной форме. И все Пророки, - тоже такие же больные Дураки. Такие же Придурки и остальные Верующие, читающие Священные Писания и следующие им.

Николай Злоуст, как и Его Матерные Альмы, которые Николай своими Злыми Устами называет ВЕРНЫМИ, а остальные НЕВЕРНЫМИ, не учат, как отделить Учение Пророка от Бреда Сумасшедшего, Прелесть от Божественного Слова.

Огненная Библия таковые Критерии имеет, показывает их в Откровениях, и учит, как отличить Одержимого от Пророка, Откровенческое Слово от Шизофренического и Наркотического Глюка.

Не отвергая Указание Бога Аврааму мы, согласно Традиции, «Бритвой Оккама» отрезаем Поповскую Муть и Словоблудие, Николая Злоуста, своей Безграмотностью ослабляющее воздействие Божественного Слова, описывая ОТКРОВЕНЧЕСКОЕ ПРОРОЧЕСКОЕ СЛОВО, КАК ВИЧАРУ НА «ФУРКАНЕ».

Золотой Исламский Мистицизм ФУРКАН имеет. Вы, Николай Злоуст, не имеете Фуркана, а поскольку Вы не Просветленный, - согласно Традиции, ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА И ПОЛНОМОЧИЙ ОТ БОГА КОММЕНТИРОВАТЬ ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ СВЯЩЕННЫЕ ПИСАНИЯ, поданные на Землю Богом через Пророков.
Согласно Право – Славному Христианству, Вам Святым Духом не дан Главнейший Дар, - Дар Толкования Священных Писаний. Не имея Дара Толкования, Вы делите Откровения Бога на «верные» и «неверные».

Не имеющий такового Дара горе-комментатор Священные Писания непременно упрощает, и своим немощным Человеческим Умом приводит в непригодный вид.

Откровенческий Японский Мистицизм таких Горе – Комментаторов называет «Убийцами Дзена», или Убийцами Божественного Смысла.

В нашем случае Твердолобые, но грамотные Атеисты с Вашего Ответа только посмеются, поскольку Ваша Богословская Немощность здесь работает на Атеизм и Исходящую Греховность из Атеизма.  

[николай златоуст]

"Если сердишься - сосчитай до четырёх;
если очень сердишься - выругайся". Марк Твен

SERGEY:Наглядно получилось: "дубину" для ближнего можно сделать не только из слова божьего.

Каждый человек !
упорно именующий СЕБЯ и ДРУГИХ аббревиатурой псевдонимами, литерами, номерами, кличками, никами, погонялами, позывными, зонами, брендами……
…
так делавшие и делающие…
этому учившие и учащие…
это одобрявшие и одобряющие…,
- чтобы вы о себе не думали и чтобы вы о себе не говорили : все вы никогда Не были исполнителями Воли Господа. Все вы всегда были и есть Господу Богу противники - хулящие Имя Его:

кто то из вас называет себя христианином...,
кто то из вас называет себя иудеем...,
кто то из вас называет себя мусульманином...,
кто то из вас называет себя буддистом ...,
кто то из вас называет себя идущим своим путем...

Истинно истинно что Все вы до сего дня воинствующие огнепоклонники С К (SC) : Спесивые КАВАЛЕРИСТЫ (Soldatus Caballus) - обезъянничествующие на свое Имя и свой Род.
Все вы верные последователи дела ЛенинаСталинаГитлера и их детей, а ваша огненная любовь - есть любовь Soldatus Caballus darwinistus.

Бедные, в разум истинный не пришедшии !
все вы кАВалерия дарвина: всеобщая община верующих С К (SC)… - Смерти Коммуна…
У Единого Господа нет и никогда не было таких верующих, все вы верные воспитанники и последователи зверя-всегубителя (СатаныКесаря). Аминь, аминь.

SERGEY:Что есть Достойный плод покаяния и как его принести?

ОТВЕТ: УРАЗУметь это -...  http://slovari.yandex.ru/art.xml?encpage=brokminor&art=brokminor/22/22307.html ...
так делавший и делающий…  - НЕ делать:
этому учивший и учащий…  - НЕ учить:
это одобрявший и одобряющий… - НЕ одобрять:
НЕ именовать себя и других  аббревиатурой псевдонимами, литерами, номерами, кличками, никами, погонялами, позывными, зонами, брендами……
и
НЕ быть воспитанником и последователем зверя-всегубителя: СатаныКесаря.  Аминь, аминь.

[Sergey]

николай златоуст,

Горе ваше в том что вы до сего дня несете все эти страшные грехи на себе и ваших детях и Упорно не хотите разуметь это и принести Достойный плод покаяния Господу Богу.

Что есть Достойный плод покаяния и как его "принести"?

filin,

"Если сердишься - сосчитай до четырёх;
если очень сердишься - выругайся". Марк Твен

Наглядно получилось: "дубину" для ближнего можно сделать не только из слова божьего.