Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Иблис vs. Адам  (Прочитано 1474 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Иблис vs. Адам
« Ответ #7 : 12 дХТаРЫп 2008, 10:25:46 »
Цитата: "ЛоЛа"
Не согласна.
Урок Иблису в том, что Любовь - это ВЫПОЛНЯТЬ, ЧТО ТЕБЕ ГОВОРЯТ.


согласен.

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Иблис vs. Адам
« Ответ #6 : 12 дХТаРЫп 2008, 08:52:43 »
Цитата: "nothing"

Урок Иблису состоит в том, что любовь - все-таки второстепенна, а главное - ВЫПОЛНЯТЬ, ЧТО ТЕБЕ ГОВОРЯТ.

Не согласна.
Урок Иблису в том, что Любовь - это ВЫПОЛНЯТЬ, ЧТО ТЕБЕ ГОВОРЯТ.

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Иблис vs. Адам
« Ответ #5 : 12 дХТаРЫп 2008, 08:47:07 »
Цитата: "nothing"
[quote="ЛоЛа
Дело в том, что непослушание Адама имело под собой иную мотивацию, чем непокорность Иблиса.
Адам был парнем любопытным, любознательным, рискованным, а Иблис - гордым, высокомерным.


Вообще-то до своего проклятия, говорят, он был самым главным и крутым ангелом.
[/quote]
Зазвездился. )

(Раз никому кроме Бога кланяться не хотел, - значит себя вторым после Бога почитал...
...раз"другому" поклониться ниже его достоинства. ("Творению Бога", между прочим ))

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Иблис vs. Адам
« Ответ #4 : 11 дХТаРЫп 2008, 18:55:59 »
[quote="ЛоЛа
Дело в том, что непослушание Адама имело под собой иную мотивацию, чем непокорность Иблиса.
Адам был парнем любопытным, любознательным, рискованным, а Иблис - гордым, высокомерным.[/quote]

Вообще-то до своего проклятия, говорят, он был самым главным и крутым ангелом. В многочисленных беседах Иблиса с суфийскими мастерами (Нурбахш, Джавад. Духовная нищета в суфизме. Великий демон Иблис М.: "Оптимус Лайт", 2000) прослеживается одна и та же мотивация Иблиса - ЛЮБОВЬ к Единому. Именно любовь к Богу, по его же словам не дала ему поклониться кому-либо кроме Бога. Иблис, был недостаточно гибок, он зациклился на СВОЕЙ ЛЮБВИ, вместо того, чтобы плюнуть на все и сделать как ему говорят, НЕСМОТРЯ на свои воспоминания о непоклонении ни перед кем, кроме Аллаха. В этом и отличие его от Адама, в этом ГИБКОСТЬ Адама и хитрость Бога. С таким потенциалом Адам в состоянии ИСКАТЬ и найти Бога "САМОСТОЯТЕЛЬНО". А ведь каждому из нас всегда хотелось, чтобы нас полюбили "по собственному желанию"  :wink:

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Иблис vs. Адам
« Ответ #3 : 11 дХТаРЫп 2008, 18:25:37 »
Цитата: "nothing"
 

Так вот, хочу обратить ваше внимание на РАЗЛИЧИЕ в проступках Адама и Иблиса.
 


Дело в том, что непослушание Адама имело под собой иную мотивацию, чем непокорность Иблиса.
Адам был парнем любопытным, любознательным, рискованным, а Иблис - гордым, высокомерным.
Очевидно это грехи разной "тяжести"...
Очевидно, не все черты нафса одинаково наказуемы... (Очевидно, не все являются одинаково препятствием на Пути, завесой... -  а некоторые даже "провоцируются" Богом,
и тот, кто осмеливается на риск, осмеливается взять на себя ответственность пройти неизведанное своим опытом...

"И тогда отец приказал слугам своим:
- Принесите же ему самую лучшую одежду, оденьте его и наденьте ему перстень на руку и сапоги на ноги. Приведите откормленного тельца и заколите; станем же есть и веселиться!" ))
(Новый Завет. Притча о блудном сыне.)

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
Re: Иблис vs. Адам
« Ответ #2 : 11 дХТаРЫп 2008, 16:48:45 »
Цитата: "nothing"
Адам, КАЗАЛОСЬ БЫ в аналогичной ситуации нарушил завет не есть с дерева познания, но получил надежду на прощение и помощь в пути.







Ахмад Самани так трактует это событие:



Цитировать
"Не думай, что Адам был изгнан из рая за то, что вкусил пшеницы. Бог сам хотел вывести его оттуда. Он не нарушил никаких заповедей. Заповеди Бога не были осквернены. Завтра Бог примет в Рай тысячи тысяч людей, которые совершили великие грехи. Разве стал бы он изгонять Адама из рая за один мелкий проступок?"



Ахмад Самани. «Раух ал-арвах»



Изгнание из Рая, с точки зрения Самани, - знак любви человека к Богу и Бога к человеку.



Была необходимость в том, чтобы Адам вышел из своего полуживотного состояния, вкусил с древа познания, стал "как боги".



Адам, согласно Корану, - наместник Бога, он меняет и полирует мир, чтобы тот стал зеркалом Реальности.




См. подробнее  http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=3751.0&highlight=%E3%F0%E5%F5%EE%EF%E0%E4%E5%ED%E8%E8+%E0%E4%E0%EC%E0
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Иблис vs. Адам
« Ответ #1 : 11 дХТаРЫп 2008, 14:05:30 »
Должен поделиться мыслями относительно темы Иблиса и его "проклятия".

Парадокс Иблиса можно свести к тому, что он, с одной стороны придерживался сказаного "Не поклоняйтесь никому кроме Меня", но с другой стороны прямой приказ Бога поклониться Адаму он не выполнил. В результате он был назван великим обманщиком и получил Его проклятие до последнего дня.
Адам, КАЗАЛОСЬ БЫ в аналогичной ситуации нарушил завет не есть с дерева познания, но получил надежду на прощение и помощь в пути.

Так вот, хочу обратить ваше внимание на РАЗЛИЧИЕ в проступках Адама и Иблиса.

Адам СДЕЛАЛ, что ранее говорили не делать, а Иблис НЕ сделал того, что прямо сейчас ему сказали совершить. Из этого знамения может последовать вывод, что ЛУЧШЕ ВЫПОЛНИТЬ ТО, ЧТО РАНЕЕ СЧИТАЛОСЬ ЗАПРЕТНЫМ, ЧЕМ НЕ СДЕЛАТЬ ЧЕГО-ЛИБО, ЧТО БЫЛО УКАЗАНО. Иными словами ВЫПОЛНЕНИЕ любого мотива к действию, лучше бездействия по каким-бы то ни было соображениям, когда есть четкое указание к казалось бы "неправильному" действию.

Ведь в конце концов, так как единственный субъект - это Бог, то и искушения змия - это воля Бога. Теперь понятна ирония Бога - покрывать именем сатаны те СВОИ действия, которые Иблис же впервые и отказался выполнять!!! Урок Иблису состоит в том, что любовь - все-таки второстепенна, а главное - ВЫПОЛНЯТЬ, ЧТО ТЕБЕ ГОВОРЯТ.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100