Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Руми. "Сердце - твой ученик..."  (Прочитано 2981 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Madzhnun

  • Гость
Re: Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #13 : 25 ЮЪвпСап 2008, 21:07:21 »
Сердце - твой ученик,
Ибо любить -  это единственный способ учиться.
У ночи нет иного выбора -
Лишь цепляться за ступни дневного света.
Я вижу Твой Лик, куда бы ни повернулся,
Как будто лучезарное масло Любви
Неустанно ищет светильник,
В котором оно могло бы гореть.

Дж. Руми

Учеба или обучение, которое мы знаем, это обычное овладевание знаниями и навыками, которое например имеет место быть в школе.

Но существует другая учеба, другое обучение - это постижение Бога.

Познание Бога (магрифат) оно происходит по другому, посредством состояния (hal), нежели чем обычное обучение, которое происходит посредством разума. Некоторые считают, что магрифат происходит посредством разума (акл), на я не согласен с этим мнением.
Помоему, магрифат происходит только в состоянии халь, более того имеются уровни халь соответственно уровню постигающего Бога. Для ангелов свойственен свое состояние халь. Истинное или высшее состояние халь называется - хорошее состояние (ихсан). В состоянии ихсан может находится только Баргузи, он напрямую может лецезреть Лик Бога, а другие только через завесы, потому что по своей сути другие не способны видеть Бога прямо, они "сгорают", или долго не могут выдержать присутствие Бога, минимум завес был описан в вознесении (мирадже) Баргузи. Баргузи может находится в любом из уровней состояния халь. Только у Баргузи свое особенное высшее состояние из уровней состояний халь, которое называется ихсан.

Истинное познание может осуществлять только Баргузи, находящегося  в состоянии ихсан, которая называется Божественная Любовь.
Вечная любовь это Любовь между Богом и Баргузи.
Практически такое познание длится вечно. Потому что Бог бесконечен, постижение Бога - вечно!
Истинное познание - это познавание Бога Возлюбленным Бога Баргузи.

"Ибо любить -  это единственный способ учиться"

Здесь "учиться" Дж. Руми, помоему имеет в виду нахождение Баргузи в состоянии ихсан, который любит Бога, тоесть "учится" значит познает Бога, познание, которую выше мы определили как Божественную Любовь.

Можно сказать Ибо любить -  это единственный способ познавать Бога.
« Последнее редактирование: 25 ЮЪвпСап 2008, 21:18:43 от МЕДЖНУН »

nao

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Reputation Power: 0
  • nao has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #12 : 17 РТУгбвР 2007, 18:56:18 »
*******
Суфии  есть зеркало для души,  даже лучше чем зеркало,
Для них – очищение их сердец есть воспоминание о
Боге и созерцание,
До тех пор пока зеркало их сердец не отразит настоящий образ
Подлинника.


SUFIS ARE a mirror for the soul – better then a mirror,
For they have polished their hearts in remembrance of
God and meditation,
Until their hearts’ mirror reflects a true image of the
Original.

(Masnavi I:3153-4)
Rumi. A Spiritual Treasure, Oneworld Oxford, 2000

Водород

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Reputation Power: 5
  • Водород has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми
« Ответ #11 : 17 РТУгбвР 2007, 09:10:40 »
"Я хотел бы поцеловать тебя.
А цена этого поцелуя - моя жизнь.

И теперь моя любовь бежит к моей жизни
С криком: "Как дешево, давай купим!"


- Давай потратим тебя на Мой поцелуй (Единение)
Истинная Любовь не ценит жизнь, ибо жизнь без нее пуста. Лишь наполняясь Любовью мы оживаем...

С любовью[/b]

Водород

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Reputation Power: 5
  • Водород has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #10 : 16 РТУгбвР 2007, 07:50:28 »
Байт (Автор неизвестен)
***
"Я от любви к Тебе хочу лишь того,
Чтобы наслаждаться душевными страданиями.
Если бы было иначе, то мало ли в поднебесье
Иных способов насладиться?

***
У небесных созданий есть любовь к Богу,
Но нет способности к душевным мукам.
Эти муки присущи только человеку.

nao

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Reputation Power: 0
  • nao has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #9 : 15 РТУгбвР 2007, 22:23:54 »
*******
Не используй мускус на свое тело;
Вотри его в свое сердце.
Что это мускус?
Освященное имя  восхитительного Бога,
Ханжа использует мускус на свое тело,
И положит свою душу в зольник.


Do not put musk on your body;
Rub in your heart.
What is that musk?
The holy name of glorious God.
The hypocrite puts musk on his body
And puts his spirit in the ash-pit.

(Masnavi II:267-8 )
Rumi. A Spiritual Treasure, Oneworld Oxford, 2000

nao

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Reputation Power: 0
  • nao has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #8 : 15 РТУгбвР 2007, 21:08:56 »
Natasha,

знания, о которых идет речь, передаются через сердце...^__~

Наташек

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 35
  • Reputation Power: 0
  • Наташек has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #7 : 15 РТУгбвР 2007, 20:54:19 »
знание умом постигается )

Наташек

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 35
  • Reputation Power: 0
  • Наташек has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #6 : 15 РТУгбвР 2007, 20:51:47 »
"Если знание тайны в ум, что пуст придет,

То означает освященность сердца ... "


Подразумевала, что наверное навряд ли занание умом постигаеться)

nao

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Reputation Power: 0
  • nao has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #5 : 15 РТУгбвР 2007, 18:10:42 »
Почти прямой перевод.

Душа душе знания передает
Вследствие не книг или речи.
Когда тайны знаний придут
После как ум стал пустым,
Это и есть освященость сердца.

Вариация на тему.

Душа к душе...и знание течет,
Не через книги ...не через речь.
Полученное в пустоте ума придет,
Что сердце нам...зажечь...

nao

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Reputation Power: 0
  • nao has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #4 : 15 РТУгбвР 2007, 17:43:26 »
наташа,

Перевод дан не прямой, придерживалась поэтики и сути.
"после опустошения ума" = ум, который уже пуст

Наташек

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 35
  • Reputation Power: 0
  • Наташек has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #3 : 15 РТУгбвР 2007, 10:42:30 »
Наверное, "если знание придёт после опустошения ума". )




_______________________________
Я заглянул в себя,
и красота моей собственной пустоты
наполняла меня до рассвета.
(Руми)  :D

nao

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Reputation Power: 0
  • nao has no influence.
    • Просмотр профиля
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #2 : 15 РТУгбвР 2007, 08:18:49 »
*******
Душа получает знание от души другой
Без книг и без произнесенного слова.
Если знание тайны в ум, что пуст придет,
То означает освященность сердца ...
(пер. Nao)

Soul receives from soul that knowledge, therefore not by book
nor from tongue.
If knowledge of mysteries come after emptiness of mind, that is
illumination of heart.

(Mathnawi III, 1284-1288)
"Say I am You" Coleman Barks Maypop, 1994

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Руми. "Сердце - твой ученик..."
« Ответ #1 : 14 РТУгбвР 2007, 19:44:49 »
Сердце - твой ученик,
Ибо любить -  это единственный способ учиться.
У ночи нет иного выбора -
Лишь цепляться за ступни дневного света.
Я вижу Твой Лик, куда бы ни повернулся,
Как будто лучезарное масло Любви
Неустанно ищет светильник,
В котором оно могло бы гореть.


The heart is your student
For love is the only way we learn.
Night has no choice but to grab the feet of daylight.
It’s as if I see Your Face everywhere I turn.
It’s as if Love’s radiant oil never stops searching
For a lamp in which to burn.

Translated by Kabir Helminski
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100