Диалог мусульманина и вайшнава

[Манушья]

Не знаю. Не знаю. Не знаю.

Вот, вот! И я не знаю!

Прям страна Незна-ИК !  

[вопросченко]

Хорошо, а как бы Вы ответили на этот мой вопрос?

...

Кто знает Бхагавана? Кто может сказать, что Он - такой-то и обладает такими-то качествами?

...

Не знаю. Не знаю. Не знаю.

[Манушья]

Манушья!

Хорошо, а как бы Вы ответили на этот мой вопрос?

Вот теперь, вроде, всё на месте. Спасибо!

...хорошо, если Вам всё понятно...  

Кто знает Бхагавана? Кто может сказать, что Он - такой-то и обладает такими-то качествами?

Он - Непостижим.

Вот и весь ответ.

[вопросченко]

Манушья!

Я решил просто добавить недостающие вопросы к Вашим ответам, и вот, что получилось:

Является ли Бхагаван - милосердным, воспринимающим, свидетельствующим, отзывчивым, терпеливым, принимающим раскаяния, доброжелательным, оскорбляющим (приносящим скорбь) с целью проверить духовные качества?

Итак.

Чьи качества я перечислил в своем вопросе?

Вы перечислили качества человека, живущего в материальном мире.

Кому присущи все эти качества, что я перечислил в своем вопросе?

Все эти качества, в большей или меньшей степени, присущи всем людям.

Чего нет никакой необходимости делать в духовном мире, мире чистых душ?

В духовном мире, мире чистых душ, где нет ни горя, ни обмана, ни нужды, ни заблуждений, нет никакой необходимости кого бы то нибыло оскорблять, чем более с "целью проверить духовные качества".

Что является ошибкой?

Ошибкой является то, что люди пытаются неведомые им качества духовного мира приспособить под своё, мирское понимание.

Чего не нужно...?

Не нужно высшее опускать до низшего, и думать, что "вот высшее примеро похоже на то-то и то-то, на милосердие и т.п."

Для чего...?

Чтобы понять, ощутить, Высшее, развивайте в себе духовность.

И что?

И Вы увидите Высшее.

Мне кажется...

Надо быть, а не казаться!

Понятно!
Хорошо, а как бы Вы ответили на этот мой вопрос?

Я бы так ответил на Ваш вопрос.[/color]

Вот теперь, вроде, всё на месте. Спасибо!

[Манушья]

Бхагаван -  Бесконечный, Изначальный, Нерожденный. Высший, личностный аспект Господа, обладающий шестью величиями: красотой, силой, славой, богатством, знанием и отреченностью в их абсолютной полноте. Тот, Кто безраздельно распоряжается всеми видами энергий. Он лично владеет всеми силами.

Спасибо!
Является ли Бхагаван - милосердным, воспринимающим, свидетельствующим, отзывчивым, терпеливым, принимающим раскаяния, доброжелательным, оскорбляющим (приносящим скорбь) с целью проверить духовные качества?

спасибо

Вы перечислили качества человека, живущего в материальном мире.
Все эти качества, в большей или меньшей степени, присущи всем людям.

В духовном мире, мире чистых душ, где нет ни горя, ни обмана, ни нужды, ни заблуждений, нет никакой необходимости кого бы то нибыло оскорблять, чем более с "целью проверить духовные качества".

Ошибкой является то, что люди пытаются неведомые им качества духовного мира приспособить под своё, мирское понимание.

Не нужно высшее опускать до низшего, и думать, что "вот высшее примеро похоже на то-то и то-то, на милосердие и т.п."

Чтобы понять, ощутить, Высшее, развивайте в себе духовность. И Вы увидите Высшее.

Надо быть, а не казаться!

Я бы так ответил на Ваш вопрос.

[Рыбья Холера]

Вадим писал:
Если под духовностью понимать некую степень близости к богу, то это понятие попросту бессмысленно. Никто не может быть ближе или дальше от того, кто творит нас заново каждый миг!
Смотри сообщения в темах: Адвайта, Душа не совершает никаих движ.. и Вершина гордыни и ...

   Ессс, ну наконец-то.
   В абсолютном смысле действительно нет разницы между человеком и человеком. А некоторые писания даже намекают, что нет разницы между человеком и слоном...собакой...собакоедом.... Сие есть совершенное видение...
 Разница есть лишь между человеком, совершенным как Моисей и Илия и нами, человеком, совершенным, как  Серафим Сарвский и нами, ну и т.д., и т.д.
 И даже когда человек  - Моисей, то разница между ним и Богом ему  самому заметна и она есть, и одному из них не дано  перейти через Иордан, а другому нет ни преград, ни пределов.
   Только Бог абсолютен.
     Тяжело видеть и слышать, когда нормальные, классные люди тратят время и силы на выяснение и установление  "духовных уровней", не будучи в состоянии превратить камень в бабочку, да и просто услышать другого.

[Вадим]

Не согласен с Манушьей, что жсс - полная противоположность ЧСВ.
Это всего лишь две стороны одной медали. Жалость к самому себе и Чувство собственной важности: близнецы-братья. Всё это - лишь подпорки под наше эго. И корень у них один - Наваждение.
- Ах, я бедненький, согрешил столько-то кальп назад. Теперь маюсь, млин! (говорит жсс).
- Но есть наука искупления, возвещённая архатами и аватарами, которая, если её правильно применять, позволит совершит искупительно-благие деяния и тем самым получить прощение госпродне. (якобы логичный вывод)
- Ежели выполнять предписания (..... которые те, что надо), то мы потихоньку, с кочки на кочку (с одного духовного уровня на другой) переберёмся через болото (царство Мары али др. помрачителей ума) и предстанем перед владыкой мира, аки агнцы. Как же все это велико и значительно! (говорит ЧСВ).

Tiana!
А намёк мой прозрачен: никакая религия (конкретнее, никакой метод поклонения) не является более духовной, и никакой человек не является более духовно развитым. Если под духовностью понимать некую степень близости к богу, то это понятие попросту бессмысленно. Никто не может быть ближе или дальше от того, кто творит нас заново каждый миг!
Смотри сообщения в темах: Адвайта, Душа не совершает никаих движ.. и Вершина гордыни и ...

[вопросченко]

Бхагаван -  Бесконечный, Изначальный, Нерожденный. Высший, личностный аспект Господа, обладающий шестью величиями: красотой, силой, славой, богатством, знанием и отреченностью в их абсолютной полноте. Тот, Кто безраздельно распоряжается всеми видами энергий. Он лично владеет всеми силами.

Спасибо!
Является ли Бхагаван - милосердным, воспринимающим, свидетельствующим, отзывчивым, терпеливым, принимающим раскаяния, доброжелательным, оскорбляющим (приносящим скорбь) с целью проверить духовные качества?

спасибо

[Манушья]

 

Кто такой вайшнав и чем он отличается от того, кто имеет отношение к Обществу Сознанию Кришны (ОСК)?

Вайшнав - тот, кто понимает положение Бхагавана и занят в любовном преданном служении Ему. Преданный Верховного Господа Вишну или Кришны.

Бхагаван -  Бесконечный, Изначальный, Нерожденный. Высший, личностный аспект Господа, обладающий шестью величиями: красотой, силой, славой, богатством, знанием и отреченностью в их абсолютной полноте. Тот, Кто безраздельно распоряжается всеми видами энергий. Он лично владеет всеми силами.

ОСК - это религиозная организация. Кроме ОСК есть ещё "матхи", тоже регилиозные организации вайшнавов.

[вопросченко]

Что такое ЧСВ и ЖСС? - эт когда ЖВНец отдыхает, а на Форуме  - РСПальцовка в натуре :wink:

Этот смайл такой странный  :wink:  больше похож на конфуз, как  мне кажется.

Извините, что не в тему  :wink:

Кто такой вайшнав и чем он отличается от того, кто имеет отношение к Обществу Сознанию Кришны (ОСК)?

жсс-? может ЧСС? (Чувство Само Сожаления)

сп

[братОК]

Что такое ЧСВ и ЖСС? - эт когда ЖВНец отдыхает, а на Форуме  - РСПальцовка в натуре :wink:

[Манушья]

Так, а сегодня Жванетский работает? :?

Что такое ЧСВ и жсс?

спасибо

Жванецкий работает. Он пишет. Но не отправляет.

ЧСВ - Чувство Собственной Важности.

ЖСС - пролная противоположность ЧСВ.

Если есть ЧСВ, то жсс - дохлая. В этом случае ЧСВ круче будет.  

Попробуйте разобрать обратную ситуацию, когда будет дохлое ЧСВ самостоятельно...  :wink:

[вопросченко]

Так, а сегодня Жванетский работает? :?

Что такое ЧСВ и жсс?

спасибо

[Tiana]

Учиться у собственного опыта? :)

[Манушья]

Моя позиция формулируется очень просто - я принципиальный противник разделения людей по "духовным" номерам (типам, степеням и т.д.), то бишь ступеням на некоей лестнице духовного развития.
Все рассуждения на подобные темы, все методы определения "степени продвинутости" и т.д. на мой взгляд служат следующим, неодобряемым мной тендециям:
1. Успокоить человека...
2. Подкрепить ЧСВ человека...
2. Подкрепить жсс...

Отсюда следует, что я намекаю на нечто третье.

На что третье Вы намекаете?