Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Голосование

Тот же.

Нет, ЧП это психология и философия
2 (33.3%)
Да, ЧП это эзотерика и мистицизм
1 (16.7%)
"Бедные всегда выбирают одно из двух; богатые выбирают и то, и другое"
3 (50%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: ЧП это эзотерика или нет?  (Прочитано 3339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: ЧП это эзотерика или нет?
« Ответ #7 : 06 бХЭвпСап 2012, 18:30:17 »
Цитировать
Гурджиев говорил что его учение лишь маленькая часть ЧП. Если вы берёте и судите по маленькой части то это уже очень частично.


Обсуждать мифы я не буду.


Цитировать
Учение Гурджиева это работа, включая и движения как может быть какое эталонное изучение связей с телом.


Да, но все таки все сводится к самоизучению, т.е. психологии.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: ЧП это эзотерика или нет?
« Ответ #6 : 06 бХЭвпСап 2012, 18:26:41 »
Надо-бы установить что такое ЧП чтобы определять эзотерика это или нет. Гурджиев говорил что его учение лишь маленькая часть ЧП. Если вы берёте и судите по маленькой части то это уже очень частично. Учение Гурджиева не однозначная философия или психология, хотя элементы схожести есть но это не определяет. Учение Гурджиева это работа, включая и движения как может быть какое эталонное изучение связей с телом. Гурджиев себя называл и учителем танцев и думаю не случайно, наверное он хотел подчеркнуть нужду в физическом прикосновении к усению как это происходит в обучении танцами...Так что такое ЧП?
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: ЧП это эзотерика или нет?
« Ответ #5 : 06 бХЭвпСап 2012, 17:44:22 »
Цитировать
Эзотерическое - не синоним мистического, а подразумевает доступность учения только небольшому кругу людей.


Слишком общее определение, вы так не думаете? Квантовая физика тоже мало кому доступна и так что она эзотерична?

Мне встречалось выражение "эзотерические области науки", подразумевающее нечто в науке, что доступно только небольшому кругу ученых.

Первоначальное значение термина "эзотерический" (происходит от греческого слова, означающего просто "внутренний"):
"Эзотерический — тайный, скрытый, посвященный в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным". Источник

Если Вы используете этот термин исключительно в контексте мистических учений, то у меня возражений нет. Буду иметь в виду.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: ЧП это эзотерика или нет?
« Ответ #4 : 06 бХЭвпСап 2012, 17:34:17 »
Цитировать
Работа высших центров вполне может переживаться как "мистическое соединение с Богом".


В этом то и суть любого учения. Конкретность интерпретации, что именно так, а не по другому. В суфизме соединение с Аллахом, только так никакой иной интерпретации. В ЧП работа высших центров.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: ЧП это эзотерика или нет?
« Ответ #3 : 06 бХЭвпСап 2012, 17:29:41 »
Цитировать
Эзотерическое - не синоним мистического, а подразумевает доступность учения только небольшому кругу людей.


Слишком общее определение, вы так не думаете? Квантовая физика тоже мало кому доступна и так что она эзотерична?

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: ЧП это эзотерика или нет?
« Ответ #2 : 06 бХЭвпСап 2012, 17:20:33 »
Предлагаю больше в этом разделе не обсуждать что такое эзотерика и вообще эти вопросы с ней связанные. По моему мнению ЧП это  философское и психологическое учение. Сути мистического соединения с Богом там напрочь отсутствует. Поэтому я настаиваю на том чтобы прекратить заниматься ерундой обсуждая эзотерику здесь.

ЧП это философское и психологическое учение, без сомнения. Вряд ли можно сомневаться, что оно является также эзотерическим.

Эзотерическое - не синоним мистического, а подразумевает доступность учения только небольшому кругу людей. Это учение не для каждого. В этом смысле ЧП является, без сомнения, эзотерическим учением. Сам Гюрджиев одно время характеризовал свое учение как "эзотерическое христианство".

Относительно мистического аспекта учения выяснить суть не так легко. Мы знаем, что Луч Творения, идущий от Абсолюта, играет в Системе важную роль. Человек должен научиться использовать более высокие водороды, соответствующие ступеням этой "лестницы". Иными словами, духовный Путь - это путь приближения к Абсолюту. Даже если считать все уровни материальными, как это делает ГИГ:

«Необходимо усвоить (и это поможет нам уяснить «таблицу видов водорода») идею о полной материальности всех психических, интеллектуальных, эмоциональных, волевых и прочих внутренних процессов, включая самые возвышенные поэтические вдохновения, религиозные экстазы и мистические откровения". Источник

Работа высших центров вполне может переживаться как "мистическое соединение с Богом".
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
ЧП это эзотерика или нет?
« Ответ #1 : 06 бХЭвпСап 2012, 16:57:16 »
Предлагаю больше в этом разделе не обсуждать что такое эзотерика и вообще эти вопросы с ней связанные. По моему мнению ЧП это  философское и психологическое учение. Сути мистического соединения с Богом там напрочь отсутствует. Поэтому я настаиваю на том чтобы прекратить заниматься ерундой обсуждая эзотерику здесь.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100