О методах обучения - противоречивые данные из двух книг

[Зейтан]

Все эти эксперименты это как например если бы пришельцы решили бы исследовать интеллектуальный уровень людей и взяли бы для исследований группу обычных американских подростков.    Чтобы они решили как вы думаете?

[Зейтан]

Ну так я вам говорю что доверять им нельзя. 

[Виталий Л.]

Зейтан, речь не о возможности обучить кошку каким-то трюкам. Речь о доверии материалам, которые в качестве иллюстрации своих положений используют утверждения сомнительной достоверности.

[Зейтан]

Ученые думают что все животные одного вида типа одинаковые, это заблуждение, у них есть индивидуальность и отличительные особенности.

[Зейтан]

А почему не предположить что есть разные кошки с разными способностями? У меня когда то давно был кот и я его с легкостью научил ходить в унитаз непосредственно. Потом был другой который этому так и не смог научится.

[wayter]

И вдруг оказалось, что необученные кошки «учились» у обученного кота, просто находясь в его присутствии и наблюдая за ним <...>

...возможно, данное открытие проливает свет на то, почему в Средние века великие художники и мыслители были постоянно окружены учениками, которые обожали своего мастера, жили с ним под одной крышей и служили ему. Они работали с ним, учились у него и, в свою очередь, становились мастерами.

Таким образом, вполне вероятно, что мы просто открываем заново метод обучения, в определенных сферах превосходящий по своей эффективности все, к чему мы привыкли

Каковы бы ни были результаты экспериментов с кошками, кажется очевидным, что люди обучаются лучше, когда рядом есть более опытный человек - наставник.

Сама эта конструкция: "раз кошки обучаются в присутствии обученной кошки лучше, то можно сделать вывод об успешности обучения художников в Средние века" представляется несколько наивной.

[Виталий Л.]

В книге Идриса Шаха "Знать как знать" приведен пример одного из методов обучения кошек:

Если взять кошек и начать их обучать исполнению каких-нибудь простейших трюков, на это уйдет уйма времени, потому что кошки с трудом поддаются дрессировке; их способность к вниманию весьма ограниченна, и у них нет природной склонности учиться чему-либо. Поэтому их очень редко дрессируют.

Группу кошек стали обучать выполнению определенных заданий и засекали по часам время, затраченное на дрессировку. После этого исследователи взяли одного «обученного» кота и поместили в вольер с «необученными» кошками того же возраста, из той же группы и семейства. И вдруг оказалось, что необученные кошки «учились» у обученного кота, просто находясь в его присутствии и наблюдая за ним.
Они выучились в пятьдесят раз быстрее своих собратьев, обучавшихся посредством дрессировки.

Когда результаты этого открытия впервые были опубликованы в Англии, автор статьи в популярной форме излагавший данное исследование, закончил ее важным выводом. Он писал, что, возможно, данное открытие проливает свет на то, почему в Средние века великие художники и мыслители были постоянно окружены учениками, которые обожали своего мастера, жили с ним под одной крышей и служили ему. Они работали с ним, учились у него и, в свою очередь, становились мастерами.

Таким образом, вполне вероятно, что мы просто открываем заново метод обучения, в определенных сферах превосходящий по своей эффективности все, к чему мы привыкли

Источник: http://lib.rus.ec/b/133615/read

Вероятно, об этом же шла речь в книге "Магия востока":

В 1968 г. Лаборатория по исследованию головного мозга при Нью-йоркском медицинском колледже опубликовала (в «New Scientist» от 11 апреля) сообщение о том, что, если кошкам показывать, как другие кошки выполняют определённые действия, они обучаются этим действиям гораздо быстрее.

Источник: http://cardshouse.castalia.ru/apokrif.php?c=r_bc22r49_51
 
Мне не удалось найти саму статью. А отыскать первоисточник хотелось бы в связи с тем, что совершенно другое утверждение содержится в книге "Мозг и душа", которую написал Крис Фрит ("Making up the Mind" Chris Frith):

Эдвард Торндайк в Нью-Йор­ке помещал кошек в специально сконструированные клетки-головоломки. Это были небольшие клетки с дверцей, которую кошка могла открыть определенным способом, например дер­нув за веревочную петлю. Торндайк показал, что кошки могут научиться дергать за веревочку, выбираться из клетки и доби­раться до рыбы, положенной перед клеткой. Но главный вопрос, на который он хотел ответить, состоял в том, как кошки этому обучаются.

Торндайк понял, что для ответа на этот вопрос нужно узнать, как они не обучаются. Он показал, что кошкам не помогало наличие учителя. Кошки не обучались путем имита­ции. Неоднократное наблюдение за кошкой, которая уже научилась выбираться из клетки, потянув за веревочку, ничуть не помогало другой кошке.

Торндайк также продемонстрировал, что кошки не учатся путем демонстраций. Он брал кошачью ла­пу в руку и тянул ею за веревочку, тем самым выпуская кошку из клетки наружу, где она могла съесть рыбу. Но и после многих таких демонстраций кошка, которую оставляли в клетке в по­кое, далеко не сразу тянула за веревочку.

Источник: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/Chris_Frith/Chris_Frith0__.php

О том же говорится в английской версии вики:

To see if the cats could learn through observation he had them observe other animals escaping from the box. He would then compare the times of those who got to observe others escaping with those who did not, and found that there was no difference in their rate of learning

Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Thorndike#cite_ref-Kentridge_8-0

Судя по русской и английской версии википедии, журнал "New Scientist", который упоминался во второй цитате, скорее эпатажный, чем научный. На сайте журнала мне не удалось найти ссылки на статью о кошках от 1968 года. Нужна помощь. Нет ли у кого доступа к этой статье или же англоязычной версии книг Шаха, чтобы лучше понять, о чем там речь?