Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Будильники  (Прочитано 14324 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #55 : 02 пЭТРап 2013, 20:37:40 »
Это не мнение, это вывод сделанный нейробиологией.

Процитируйте вывод, дайте источник, потом я попрошу вас объяснить.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #54 : 02 пЭТРап 2013, 20:36:42 »
Когда вы делаете что либо достоянием своей личности вы с этим отождествляетесь

Я сделал таблицу умножения достоянием своей личности, но с ней (таблицей) не отождествился.

Тогда Вы не понимаете в более полной мере что такое отождествление.

Увы, не оригинально. "Если ты утверждаешь то-то, значит, ты такой-то" или "значит, ты не понимаешь..."  В логике это имеет специальное название, не вспомню сходу. И что значит "в более полной мере"? Я не понимаю в более полной мере, чем я понимаю?  :)
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #53 : 02 пЭТРап 2013, 20:35:18 »
Это не мнение, это вывод сделанный нейробиологией.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #52 : 02 пЭТРап 2013, 20:29:17 »
Личность это иллюзия порождаемая мозгом в результате социализации.

Я не считаю, что личность - то иллюзия. На каком основании вы сделали такой вывод? Это ваше мнение, или положение Системы?
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #51 : 02 пЭТРап 2013, 18:46:57 »
Когда вы делаете что либо достоянием своей личности вы с этим отождествляетесь

Я сделал таблицу умножения достоянием своей личности, но с ней (таблицей) не отождествился.

Тогда Вы не понимаете в более полной мере что такое отождествление.
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #50 : 02 пЭТРап 2013, 18:43:56 »
Личность это иллюзия порождаемая мозгом в результате социализации.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #49 : 02 пЭТРап 2013, 18:38:02 »
Цитировать
Я сделал таблицу умножения достоянием своей личности, но с ней (таблицей) не отождествился.


Нет, вы просто обучили свой мозг определенным навыкам, что то запомнили. Это вообще реально не имеет отношение к вашей личности. Это личность думает что оно имеет отношение к ней.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #48 : 02 пЭТРап 2013, 18:29:31 »
Когда вы делаете что либо достоянием своей личности вы с этим отождествляетесь

Я сделал таблицу умножения достоянием своей личности, но с ней (таблицей) не отождествился.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #47 : 02 пЭТРап 2013, 18:29:08 »
Ваш отрывок о будильниках и статья интересна, хотя очень обща и выражает сугубо Ваши интересы.

Расскажите о ваших - посоветую будильник.
зачем мне бесполезные вещи Вы ведь сами говорили что сам будильник ничего не даёт да и любой школьник может его придумать.

 
Это Ваше сообщение, в некотором отношении, рекорд.

Скажу на своём примере и наверное более трудно придумать будильник из реального сна, чем что-то ассоциативное в дневном подремливании. Так вот когда-то в детстве мы ходили на рыбалку очень ранно часа в 2-4 утра вставали чтоб на великах доехать куда надо до рассвета. Друзья всегда просыпали тогда я каким-то образом приучил себя вставать в заданное время без механического будильника, вот надо в 2 встану в 2  надо в 4 встану в 4.

Вся суть вашего сообщения - "каким-то образом". Мне так много пользы от вашего "каким-то образом", как от денег Березовского.

Суть не в том чтобы дать рыбку, суть в том чтобы научить её ловить, а суть в учении очень часто в том чтобы помочь человеку вырастить нужду. Когда я ощутил в детстве ответсвенность"если я не встану то никто не встанет" это и сделало возможным мой будильник. Как, тут не важно, важно чтобы человеку стало нужно и тогда он сам найдёт и должен сам найти как.
Раздавая рыбки вы лишаете его этой возможности.
Где-то такой смысл я вкладывал в то что я рассказал.
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #46 : 02 пЭТРап 2013, 18:24:56 »
Когда вы делаете что либо достоянием своей личности вы с этим отождествляетесь

Нет, когда что-либо делает мою личность своим достоянием, я с этим отождествляюсь.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #45 : 02 пЭТРап 2013, 18:16:21 »
Цитировать
А при чем здесь не отождествляться, когда мы говорили про то, чтобы делать или не делать достянием?



Плохо что вы не видите связи. Когда вы делаете что либо достоянием своей личности вы с этим отождествляетесь, не уже ли не понятно? Я вообще не хочу вставать в такую позу типа я вас там чему то учу, типа вы Евгений такой дурак ничего не понимаете а я вам тут советы даю что и как делать. Сами решайте что для вас важно, просто я высказал свое мнение о вас, можете не принимать близко к сердцу.)

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #44 : 02 пЭТРап 2013, 17:30:13 »
Ваш отрывок о будильниках и статья интересна, хотя очень обща и выражает сугубо Ваши интересы.

Расскажите о ваших - посоветую будильник.
зачем мне бесполезные вещи Вы ведь сами говорили что сам будильник ничего не даёт да и любой школьник может его придумать.

 
Это Ваше сообщение, в некотором отношении, рекорд.

Скажу на своём примере и наверное более трудно придумать будильник из реального сна, чем что-то ассоциативное в дневном подремливании. Так вот когда-то в детстве мы ходили на рыбалку очень ранно часа в 2-4 утра вставали чтоб на великах доехать куда надо до рассвета. Друзья всегда просыпали тогда я каким-то образом приучил себя вставать в заданное время без механического будильника, вот надо в 2 встану в 2  надо в 4 встану в 4.

Вся суть вашего сообщения - "каким-то образом". Мне так много пользы от вашего "каким-то образом", как от денег Березовского.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #43 : 02 пЭТРап 2013, 17:24:53 »

Незнака, в психоанализе не одна только фантазия. Фрейд давал и очень хорошие объяснения, но, к сожалению, психоанализ не есть точная наука, и  надежного критерия истины в нем нет. Думаю, что моя работа с психоанализом ничего общего не имеет, так как я стараюсь давать только проверяемые технологии.
 
Насчет "хозяина самого себя". Надеюсь, вы понимаете, что рассеянный - совсем не хозяин самого себя. И вообще, я сейчас делаю упор не на рассеянность, а не ошибки разного рода, тот подход уже несколько устарел. Ошибаться - это и есть не быть хозяином самого себя.

Евгоний(Вы к стати мою кличку тоже исказили ;) ), у психоанализа столько форм и столько веток появилось что даже чистку картофеля можно отнести к нему, наверное. А Вы попробуйте доказать что то что Вы делаете не психоанализ.
Но вот Вам одна очень явная примета, психоанализ возможен "сам с собой правой рукой так сказать :) " а учение требует группы и учителя. Вы просто изобрели ещё какое-то доп направление психоанализа.
И наибольшее доказательство тому это то что вы скатываетесь к догматизму и дуализму "ошибка-не ошибка". По отношению к близкой цели ещё можно установить ошибка или нет, это в учении сравнивается с игрой в рулетку, где ты сразу видишь результат, но учение предполагает и дальние цели которых Вы видеть не способен. И получается что Ваш метод это "сам с собой... Ради своего удовольствия".
Хотя в рамках жизни и этими достижениями мало кто озабочен но это никак не похоже на учение, это только самоаналаиз а ля ЧП.
Насчёт того может ли быть рассеянный хозяином самого себя? Ведь это не зависит в какую оболочку завёрнут хозяин. В учении говорится, что надо отказаться от многих вещей по началу, но нужно понять что это не на всегда, после какого-то периода или уровня вы можете иметь всё обратно. Вы учитесь играть свою роль, то что сегодня есть Евгений может стать ролью хозяина, и он может быть и рассеянный а может и дурак? ;) . Намного важнее не победить рассеянность а научиться её замечать, так как это Ваш механизм, его нужно замечать, изучать  и только потом уже можно решить исправлять или нет. Но что получается у Вас, вы сразу видите где правильно, где нет и сразу меняете, но меняете Вы скорее всего только внешнюю оболочку механизма на более приятную так и не изучив механизм, так как если бы изучили то всё больше и больше бы начали понимать как мало вы можете изменить и что это вовсе не обязательно.
Тоесть рассеянный вполне может быть хозяином самого себя и намного может быстрее чем борющийся с этими ветрянными мельницами.

 
- А вы попробуйте доказать, что вы не верблюд.
 
- Надоел.
 
- Спасибо, польщен.
 
- Ну, есть дальние цели. Валяйте дальше, чего остановились? Я ли не способен их замечать, вы ли говорите сами не зная о чем, все может быть, давайте по делу, хватит болтать-то.
 
- Не надо пошлых намеков. То ли я сам с собой для собственного удовольствия, то ли учитель вас для обоюдного удовольствия.
 
- Какая, блин, оболочка хозяина?
 
- Может, Евгений дурак, может, и не дурак, может, Незнайка дурак, а может, нудник.
 
- Именно так, догадливый вы наш, именно. Сначала надо замечать, потом регистрировать и классифицировать (без этого замечать бесполезно, все равно забудете). Потом можно анализировать, потом разрабатывать методы или искать готовые, потом делать (исправлять).
 
- Ну не обязательно, так и не меняйте. Я вам не гуру, заданий не давал.
 
- Ваш вывод ни из чего не следует. В огороде бузина, "то есть" в Киеве дядька. Расскажите, как можно совсем не помить себя, но быть хозяином самого себя? Или не рассказывайте, опять будете сон навевать.
 
- Что ветряная мельница? Рассеянность? А рассказать вам историю, как два механика по-рассеянности погубили пассажирский самолет с сотней пассажиров? А как дети погибали из-за рассеянности родителей?
 
Незнайка, мне грустно, и вы тому виной. Много собеседников у меня было, хороших и разных. Были грубые, были глупые. Но таких зануд я не встречал. Я еще никого не отправлял в игнор, вы будете первый.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #42 : 02 пЭТРап 2013, 17:24:34 »
Ваш отрывок о будильниках и статья интересна, хотя очень обща и выражает сугубо Ваши интересы.

Расскажите о ваших - посоветую будильник.
зачем мне бесполезные вещи Вы ведь сами говорили что сам будильник ничего не даёт да и любой школьник может его придумать.

 
Это Ваше сообщение, в некотором отношении, рекорд.

Скажу на своём примере и наверное более трудно придумать будильник из реального сна, чем что-то ассоциативное в дневном подремливании. Так вот когда-то в детстве мы ходили на рыбалку очень ранно часа в 2-4 утра вставали чтоб на великах доехать куда надо до рассвета. Друзья всегда просыпали тогда я каким-то образом приучил себя вставать в заданное время без механического будильника, вот надо в 2 встану в 2  надо в 4 встану в 4.
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Будильники
« Ответ #41 : 02 пЭТРап 2013, 16:39:07 »
Цитировать
В смысле, скрывать?


Не отождествляться.

А при чем здесь не отождествляться, когда мы говорили про то, чтобы делать или не делать достянием?  :-\
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100