Интерпретации ЧП.

[Зейтан]

Вы вообще читали мое сообщение? Я написал о том чтобы развивать теорию. Кто будет это делать? У вас люди в Фонде что ли? Они таким не занимаются...

[Ричард]

Вы много видели учёных одиночек продвинувшихся куда нибудь? Ну может есть там случайные гении и то они часто продукты школы. Вы по моему говорите какие-то небылицы, в которые, если перевести на человечески просто понимаемые термины и примеры как со школами, институтами, лабораториями учённых, всюду есть направленность, закрытость, концентрация и это делает силу и великие открытия в основном, а Вы предлагаете типа, давайте приятно поболтаем и что нибудь изобретём и это будет прогресс, "да неужели" как Настя говорит .

[Зейтан]

Незнайка я вообщем заметил что у вас нет особо развитой интерпретации ЧП, все что говорите это пересказываете то что вам ваши учителя сказали. У них тоже нет, есть набор каких то практических соображений и все. Если бы наука занималась только эмпирикой она бы до сих пор осталось на уровне каменного века...нужна развитая теория...а вы от этой теории открещиваетесь как от лукавого.)

[Ричард]

Я уже сказал это гармоническое использование трёх центров, дальнейшее выяснение уже спейифика школьной работы и выяснять на форуме крайне сложно.

Ну вы согласны что гармонически использовать три центра можно по разному? А не только так как у вас заведено в школе.

Естественно, как только хотите так и используйте.

[Ричард]

Это будет "попытка Европейцев понять Тибетский будизм" невыходя из дома, или как Гурджиев говорил "обсуждать Афганский вопрос сидя в курилке на удобном диване".

Не согласен с этим, ведь Гурджиев говорил что ЧП это путь в жизни, в социуме, нам не нужно никуда ехать мы уже и так все тут.

Но его пути приезжали обучаться в Приёре и впускал он далеко не всех, а после уже мог идти и испытывать и утверждать в жизни, здесь есть сходство с Суфиямм наверное, хотя я о них мало знаю, но по моему они тоже не жили среди людей, но школы были закрытыми наверное?
В принципе то что учат в любой школе или институте или универе это для жизни но учиться этому нужно ходить в школу и школа это заведение, а в универ ещё надо и экзамены сдать, это ведь понятно? Когда вы ходите в универ вы ведь не отказываетесь от жизни? И учебники универа ведь тоже всем доступны, бери читай, но почему-то всё равно люди понимают что эффективней идти в школу.

[Ричард]

Сам путь школы это строго начертанный метод, в этом и строгость пути

В чем это конкретно проявляется? В ваших Движениях? По вашему все школы ЧП занимаются Движениями Гурджиева?

Нет, школа Гурджиева это школа Гурджиева, он её создал из михтуры разных учений, выяснил принцип и собрал знания оставшиеся в школах может и ещё по принципам ЧП действующих а может и только имеющих остаточные инструменты.
Ритуальные танцы наиболее хорошо сохранились в школах у которых Гурджиев и позаимствовал, но сохранился ли там всюду сам путь сказать трудно, так как и в ритуалах и теперешней религии можно найти сохранившихся мало изменённых ритуалов но сама религия уже давно вне какого, либо пути.

[Зейтан]

Я уже сказал это гармоническое использование трёх центров, дальнейшее выяснение уже спейифика школьной работы и выяснять на форуме крайне сложно.

Ну вы согласны что гармонически использовать три центра можно по разному? А не только так как у вас заведено в школе.

[Зейтан]

Это будет "попытка Европейцев понять Тибетский будизм" невыходя из дома, или как Гурджиев говорил "обсуждать Афганский вопрос сидя в курилке на удобном диване".

Не согласен с этим, ведь Гурджиев говорил что ЧП это путь в жизни, в социуме, нам не нужно никуда ехать мы уже и так все тут.

[Ричард]

Принципы ЧП давно устанлвлены.

Что за принципы? Можете перечислить их?

Я уже сказал это гармоническое использование трёх центров, дальнейшее выяснение уже специфика школьной работы и выяснять на форуме крайне сложно.

[Зейтан]

Сам путь школы это строго начертанный метод, в этом и строгость пути

В чем это конкретно проявляется? В ваших Движениях? По вашему все школы ЧП занимаются Движениями Гурджиева?

[Зейтан]

Принципы ЧП давно устанлвлены.

Что за принципы? Можете перечислить их?

[Ричард]

Это будет "попытка Европейцев понять Тибетский будизм" невыходя из дома, или как Гурджиев говорил "обсуждать Афганский вопрос сидя в курилке на удобном диване".
ЧП как таквого вовсе нету, есть разные учения использующие принципы ЧП. Принципы ЧП давно установлены. Учения нужно проходить изнутри учения, обсуждения не прикоснувшись к ним это в принципе сумасбродство.
Но поговорить можно о чём угодно.
Вот есть три пути использующие в основном направленно один центр и есть четвёртый путь использующий все три центра в гармонии.
Сколько школ, скажем, пути монаха или йога мы можем попытаться представить, это тысячи, а школ ЧП может и меньше но наверное тоже есть и даже под названием или прикрытием или под началом школ монаха или йогина.
Сам путь школы это строго начертанный метод, в этом и строгость пути, в этом и путь, никакое обсуждение на форуме пути не обьяснит его нужно проходить.
Можно поговорить о возможностях форума, но питать и подигрывать иллюзиям что возможно понять путь "сидя на диване" это признак слабости и об этом и Успенский напоминал в ВПЧ хотя наверное это и так ясно.
Если ищете удовольствий так включите телевизор там их полно...
Если ищете истины, то истина часто очень неприятна...

[Зейтан]

Все наверное согласятся что у нас нет ЧП такого "какое оно есть". Гурджиев нам оставил много всяких обрывков и фрагментов того что он успел где то ухватить, научится итд...Там много противоречивого и его слова можно по разному толковать. Как я уже говорил он по видимому сам использовал несколько моделей интерпретаций тех или иных явлений, возможно он этого сам до конца не осознавал, но как то пришел к этому на практике. Так вот на сегодня мы тоже имеем много различных интерпретаций его слов, что с одной стороны все делает интересней, но с другой - усложняет.


Мы видим что например на этому форуме есть интерпретация ЧП Евгения, Вэйтера, Вадима и других людей включая меня. Мне кажется что пора бы это как то обсудить, ну не то чтобы найти общий знаменатель, но хотя бы попытаться что то такое сделать.