"Здесь и теперь" и сходные концепции. Область применимости

[wayter]

В основе ваших рассуждений лежит ошибка, что ЗИС якобы противоречит обычным функциям мозга.

Возможно, Вы не поняли, что я пытаюсь сказать, и торопитесь с обвинениями. Это обычное явление на форумах. Рекомендую при помощи тщательно сформулированных вопросов сначала разобраться, правильно ли Вы понимаете то, что было сказано.

[wayter]

Не призываю к отмене важных функций, но хочется понять, какие прогнозы составляет мозг современного человека и в чем их ценность. Подозреваю, что эта "сущность разума" появилась на заре человечества для составления прогнозов типа "съедят/не съедят", "убьют/не убьют", "поем/не поем". И действительно эта функция мозга была важна на каком-то этапе, способствуя выживаемости человека. Но сейчас человек оказался в другом мире, в других условиях. Может быть, эта функция дает сбои, как, например, нервная система человека, которая не справляется с резким ростом объемов информации, стрессами и пр.? Если мозг устроен таким образом, что видя в сумерках ветку, решает принять ее  за змею, потому что цена ошибки высока и лучше ошибиться в сторону змеи, то раньше такая способность давала эволюционное преимущество, а сейчас - наоборот, приводит к излишней враждебности, к тому, что человек видит этих змей даже там, где они не водятся, оказывается погруженным в негативные мысли, уныние и т.п. Тогда может пребывание здесь и сейчас - наоборот противоядие?

Конечно, вопрос в том, когда функция прогноза дает сбой. Например, беспрестанное беспокойство о нереальных или маловероятных событиях, которые в любом случае от нас не зависят - вроде конца света - совершенно бессмысленно и ни к чему, кроме неврозов, вести не может. И в этом случае пребывание в "здесь и теперь" - отличное средство, компенсирующее сбои врожденных навыков. Такой случай входит в область применения "здесь и теперь" - тема посвящена определению области применения практики.

[Зейтан]

Вэйтер, вы извините но вы как Насредин создаете видимое противоречие, тогда как в действительности этого противоречия нет. Зачем спрашивается вы это делаете?

[Зейтан]

В основе ваших рассуждений лежит ошибка, что ЗИС якобы противоречит обычным функциям мозга.

[kopernick]

Согласно некоторым современным теориям, "...сущностью разума является составление прогнозов"*. Прогнозы осуществляются на основании памяти - предыдущего опыта: "...восприятие действительности является комбинацией наших ощущений и прогнозов, составляемых на основе воспоминаний". **

Таким образом, сканирование прошлого и создание прогнозов (обычно эмоционально насыщенных) о будущем - то есть пребывание не здесь и не сейчас - является важной функцией мозга. И никакие ухищрения духовных практик не могут и не должны эту функцию отменять.

Не призываю к отмене важных функций, но хочется понять, какие прогнозы составляет мозг современного человека и в чем их ценность. Подозреваю, что эта "сущность разума" появилась на заре человечества для составления прогнозов типа "съедят/не съедят", "убьют/не убьют", "поем/не поем". И действительно эта функция мозга была важна на каком-то этапе, способствуя выживаемости человека. Но сейчас человек оказался в другом мире, в других условиях. Может быть, эта функция дает сбои, как, например, нервная система человека, которая не справляется с резким ростом объемов информации, стрессами и пр.? Если мозг устроен таким образом, что видя в сумерках ветку, решает принять ее  за змею, потому что цена ошибки высока и лучше ошибиться в сторону змеи, то раньше такая способность давала эволюционное преимущество, а сейчас - наоборот, приводит к излишней враждебности, к тому, что человек видит этих змей даже там, где они не водятся, оказывается погруженным в негативные мысли, уныние и т.п. Тогда может пребывание здесь и сейчас - наоборот противоядие?

[wayter]

Вы, кажется, ещё приводили такое, отсюда:

Спасибо, что напомнили. Вот эта тема:

Не деградируйте в размытое  «быть здесь и сейчас»

Я задавался вопросом "Достаточно ли всего лишь разделять внимание, "помня себя", присутствуя "здесь и сейчас"?


 * * *


Почему вообще возникает эта проблематика - включать самого себя в объекты внимания? Видимо, это связано с тем, что наше воспринимающее "я" становится проблемным - искажает информацию при восприятии, не в состоянии ее полноценно обработать, не справляется с возросшим числом объектов внимания и т.п.

Например, если наше восприятие затуманено отрицательной эмоцией и мы отвергаем справедливые слова собеседника только из-за этого,  то требуется отключить автопилот, сделать сознательное усилие и обратить внимание на себя - это дает шанс скорректировать вредоносный эффект отрицательной эмоции.

[plot]

Вы, кажется, ещё приводили такое, отсюда:

Английский термин mindfulness, применяемый для обозначения памятования, в широком употреблении попросту означает способность удерживать внимание,  отдавать отчет. Сати же имеет гораздо более широкую коннотацию, поэтому желающим практиковать буддийскую медитацию советуют как можно лучше разобраться с этим и другими связанными терминами на основании самых авторитетных источников, какие только доступны. Иначе буддийская медитация быстро деградирует в размытое «быть здесь и сейчас», где утеряны невероятная глубина и богатство буддийских медитативных традиций.

[wayter]

Попытка находиться в "здесь и теперь" (близкие, хотя и не идентичные, идеи - самовспоминание, алертность, памятование и др.), а не витать в сожалениях о прошлом или в страхах о будущем - важная и правильная идея, о которой говорят многие духовные традиции.

Но, как и любая плодотворная идея, они имеет смысл в каких-то рамках. Когда идею пытаются абсолютизировать и считать панацеей от всех бед, она теряет смысл и рискует превратиться в заблуждение.

Находиться "здесь и теперь" важно, но у разума, сформированного эволюционными процессами, есть свои задачи, и порой состояние "здесь и теперь" этим задачам не вполне соответствует.

Согласно некоторым современным теориям, "...сущностью разума является составление прогнозов"*. Прогнозы осуществляются на основании памяти - предыдущего опыта: "...восприятие действительности является комбинацией наших ощущений и прогнозов, составляемых на основе воспоминаний". **

Таким образом, сканирование прошлого и создание прогнозов (обычно эмоционально насыщенных) о будущем - то есть пребывание не здесь и не сейчас - является важной функцией мозга. И никакие ухищрения духовных практик не могут и не должны эту функцию отменять.

"Белый шум", роение мыслей и эмоций в сознании только кажутся бессмысленными и "бездуховными". У этой активности тоже есть своя важная роль. Это заблуждение - считать, что каждое непонятное нам явление психики есть нечто лишнее и вредное. "...люди то и дело норовят списать со счетов какую-нибудь мелочь в поведении или морфологии животных как бесполезную и неадаптивную, только чтобы впоследствии убедиться, что не понимали, какова ее функция". ***

Таким образом, необходимо понять, в каких рамках концепция "здесь и теперь" является важной и ценной, а не абсолютизировать ее в качестве средства от любых психологических и духовных проблем.

---------------------------------------

* Джефф Хокинс. Об интеллекте. М.2007.С.86.
** Там же. С.89.
*** Ричард Докинз. Расширенный фенотип.М.2010.С.419.