Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Почему в буддизме нет Бога Творца  (Прочитано 6308 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #55 : 25 ШоЫп 2013, 23:47:50 »
Цитировать
Почему в буддизме нет Бога Творца
наверное потому и нет, что постигнуть не могут.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #54 : 23 ШоЫп 2013, 18:05:05 »
Кстати а что в индуизме есть единый Бог Творец? Брахман вроде не является творцом...он типа безличностное духовное начало или нет?

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #53 : 23 ШоЫп 2013, 17:31:10 »
С наслаждением пользуюсь ЧаВо: http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10942.msg114430#msg114430

Еще бы. Сами же написали.
Ну да. :) Именно для того, чтобы с наслаждением пользоваться.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #52 : 23 ШоЫп 2013, 17:27:56 »
С наслаждением пользуюсь ЧаВо: http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10942.msg114430#msg114430

Еще бы. Сами же написали.
Пенсия macht frei

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #51 : 23 ШоЫп 2013, 17:27:35 »
Просмотрел статью, не стал вчитыватся так как там все сильно размазано не люблю такое, но вынес такие причины упадка буддизма: их было мало не выдержали конкуренции с брахманами и они были сильно умные в отличии от основного населения Индии) т.е. их учение было аристократичным и видимо их ум не позволил преодолеть ту самую конкуренцию) как говорится плохому танцору яйца мешают)

Виталий.

  • Подозрительный
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1849
  • Reputation Power: 32
  • Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.Виталий. is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #50 : 23 ШоЫп 2013, 17:15:31 »
Если буддийские учёные намеревались критиковать какое-то учение <...>, то прежде всего его тщательно изучали

Сперва решали "что сегодня покритикуем?". А потом изучали :)
Шутка.
 
Пенсия macht frei

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #49 : 23 ШоЫп 2013, 16:58:35 »
С наслаждением пользуюсь ЧаВо: http://forum.sufism.ru/index.php?topic=10942.msg114430#msg114430
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #48 : 23 ШоЫп 2013, 16:51:40 »
Если буддисты были более правы (в каком то объективном смысле) и так хорошо понимали индуизм то почему буддизм не стал доминирующей религией и философией в Индии? :)

plot

  • Модератор
  • Ариф
  • *****
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #47 : 23 ШоЫп 2013, 16:34:37 »
Цитировать
По сведениям Кумарадживы (IVV века) Нагарджуна родился в брахманской семье на юге Индии и прошел полный курс брахманистского образования, а затем обратился в буддизм
Сиддхартха тоже учился у брахманских отшельников. Впрочем, он-то напрямую в полемику с учением Вед не вступал, насколько мне известно, предпочитая просто излагать свою точку зрения. Относительно же теологии предпочитал отмалчиваться.
Так что с предметом они были знакомы весьма хорошо. Если буддийские учёные намеревались критиковать какое-то учение или сравнивать его с буддизмом, то прежде всего его тщательно изучали, желательно из первоисточников, т.е. становились учениками соответствующего гуру и т.д. Такие истории известны. Например, с Дхармакирти.
Цитировать
Это буддийский подход: мы сначала пытаемся получить полное понимание учения, прежде чем выносить суждения. Даже внутри буддизма между разными течениями, а там есть четыре основные философские школы. Полемика для буддиста возможна только после того как он полностью понял точку зрения, с которой спорит.
Цитата - Далай Лама XIV, "Встреча двух океанов"
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #46 : 23 ШоЫп 2013, 16:12:37 »
Можно сказать что Будда просто не понял индуизма... ;D

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #45 : 23 ШоЫп 2013, 16:10:13 »
Если вы что либо критикуете это означает одно что вы этого не принимаете и вводите элементы критикующей вещи в свой какой то контекст... для вас очевидно превосходство этого контекста...Поэтому меня тут часто называют несведущим в чем либо когда я что то критикую...т.е. мне говорят что я этого не понимаю, т.е. не принимаю за истину...

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #44 : 23 ШоЫп 2013, 15:56:01 »
Цитировать
они имели дело с современными им (например, Будде) индийскими представлениями о Боге-творце, Ишваре. Во-вторых, учитывая практическую направленность буддизма, критика была направлена прежде всего против заблуждений, связанных с верой в БТ (Бога-Творца


В таком случае их критика индуизма аналогична например критике суфизма с точки зрения православия о котором мы уже говорили... ;D

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #43 : 23 ШоЫп 2013, 15:14:53 »
Я хочу сказать что логика буддистов шита белыми нитками...они сами приписывают чему то свои домыслы а потом это опровергают...


Тут надо учитывать контекст и цели, которые преследовались Буддой или буддистами. Во-первых, они имели дело с современными им (например, Будде) индийскими представлениями о Боге-творце, Ишваре. Во-вторых, учитывая практическую направленность буддизма, критика была направлена прежде всего против заблуждений, связанных с верой в БТ (Бога-Творца), например, стремление объяснять свою лень или какие-то поступки волей Бога, божественным предопределением и т.п. А также, учитывая антикастовую направленность буддизма, против объяснения кастового неравенства божественным происхождением, предопределенностью и т.п.
В-третьих, критику такого рода можно встретить и в других религиях. Возможно, не так категорично и последовательно, но, например, труды мистиков нередко дают иное представление о Боге, зачастую отличное от общераспространенного (Бог как друг, возлюбленная vs Бог как карающий и гневный и др.).
В-четвертых, в самом буддизме есть концепции космического тела Будды (дхармакая), Ясного Света, ума, вечного Будды, которые, на мой взгляд, с некоторой натяжкой можно уподобить богоподобным явлениям.
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #42 : 23 ШоЫп 2013, 14:28:20 »
Я хочу сказать что логика буддистов шита белыми нитками...они сами приписывают чему то свои домыслы а потом это опровергают...

Dasein

  • Особые ограничения - ЛС
  • Ариф
  • *
  • Сообщений: 2013
  • Reputation Power: 44
  • Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...Dasein might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Почему в буддизме нет Бога Творца
« Ответ #41 : 23 ШоЫп 2013, 14:18:38 »
Цитировать
В действительности нельзя возникнуть от самого себя, потому что рождение самого себя противоречит опыту.


Интересно что сам Нагарджуна тут говорит о Творце как чем то постоянном статичном...а если предположить что он изменяется? Ну например он как бы спрашивает как старик породил самого себя? А он это и не делал, вначале был ребенок потом взрослый итд...Может быть и Творец был чем то таким когда то незначительным но в последствии стал Творцом?

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100