Реальность Бытия. Жанна де Зальцманн

[Dasein]

Тут я говорю про "эзотерического учителя", "эзотерических школ", на них распространяется это правило передачи...Но есть еще учителя философские, в философии нет такого правила передачи, каждый может быть учителем если захочет, там как бы полная свобода действий...Что касается Гурджиева то у нас два варианта, или у него была передача нам не известная или он выходит имитатор...

[Dasein]

Думаю Учитель у АВГ такая же абстракция как и все остальное...т.е. его настоящий учитель просто не существует в природе.   Хотя возможно он сам себя считает таковым?  


Люди начинают все усложнять когда не хотят принять вещи такими какие они есть, а учитель просто человек принявший ту или иную Традицию и достигший в ней определенного уровня...и не надо тут мудрить...другой вопрос хороший он учитель или нет, подходит он лично вам или нет...но это уже индивидуально решается...

[Ричард]

Тебе это НЕ грозит, так как ты настоящего Учителя никогда даже издалека не видел =)

Очень интересно как ты определяешь что я видел а что нет, а ещё интересней как твой "настоящий Учитель" выглядит, наверное какой герой сериала или какой просто воображаемый чудак? Расскажи очень интересно, ато сравниваешь пустоту с пустотой типа я не видел настоящих У а ты видел... Или так на слово должны тебе верить?

[Ричард]

Не уверен что ты сможешь это хотя бы попытаться понять =))))

АВГ мне тебя понять не зачем.

Я так и думал =)

Но в жизни встречаются люди разные, и почти у всех можно чему-то поучиться. Кто кому учитель каждый и выбирает, и нужен ли учитель или нет это тоже дело каждого. Даже собственные дети могут многому научить...

Лапша на ушах для роботов-идиотов. В этом случае идиот может учиться только идиотизму. Это следует из определения. Да, "диапазон" идиотизма при этом расширяется и можно кое на что СЛУЧАЙНО выйти. Ну и что? Ты просто не понимаешь как работает свзка Учитель-Ученик. Тебе псевдо-учителя в лже-фонде навесили лапши на уши, ИСКАЗИВ общеизвестные фразы (потому что сами НИ ФИГА их НЕ ПОНИМАЮТ),  и теперь ты с ней радостно и ходишь. Чему ты, ИДИОТ, можешь научиться "почти у всех", когда я тебя тыкаю носом в ОЧЕВИДНЫЕ вещи, а ты видишь лишь ущемление собственного ЧСВ, включая твои ВаЖнЫе знания и практиканутости =))))  Идиот на то и идиот, что он НЕ МОЖЕТ учиться. Ни у кого. Только Учитель может "сдвинуть" идиота НАУЧИВ ЕГО УЧИТЬСЯ. Тебе это НЕ грозит =)

Ты определись АВГ то тебе не нужен учитель то нужен, а про меня так небеспокойся мне " это НЕ грозит " .
 

[AVG]

Не уверен что ты сможешь это хотя бы попытаться понять =))))

АВГ мне тебя понять не зачем.

Я так и думал =)

Но в жизни встречаются люди разные, и почти у всех можно чему-то поучиться. Кто кому учитель каждый и выбирает, и нужен ли учитель или нет это тоже дело каждого. Даже собственные дети могут многому научить...

Лапша на ушах для роботов-идиотов. В этом случае идиот может учиться только идиотизму. Это следует из определения. Да, "диапазон" идиотизма при этом расширяется и можно кое на что СЛУЧАЙНО выйти. Ну и что? Ты просто не понимаешь как работает свзка Учитель-Ученик. Тебе псевдо-учителя в лже-фонде навесили лапши на уши, ИСКАЗИВ общеизвестные фразы (потому что сами НИ ФИГА их НЕ ПОНИМАЮТ),  и теперь ты с ней радостно и ходишь. Чему ты, ИДИОТ, можешь научиться "почти у всех", когда я тебя тыкаю носом в ОЧЕВИДНЫЕ вещи, а ты видишь лишь ущемление собственного ЧСВ, включая твои ВаЖнЫе знания и практиканутости =))))  Идиот на то и идиот, что он НЕ МОЖЕТ учиться. Ни у кого. Только Учитель может "сдвинуть" идиота НАУЧИВ ЕГО УЧИТЬСЯ. Вот только ПОСЛЕ этого идиот может учиться у кого угодно. Тебе это НЕ грозит, так как ты настоящего Учителя никогда даже издалека не видел =)

[Dasein]

Но если у других хоть какой-то смысл есть, то у тебя лишь один смысл, что ты всё знаешь и во всём прав

А я вообще нашел кое что в его словах интересное для себя, интересно изучать оторванное от реальности мышление, хотя все религиозное мышление такого типа но у АВГ это все на более интеллектуальном уровне...

[Ричард]

АВГ мне тебя понять не зачем. Ты сам себя пойми. А вот твои обьяснения, это просто ещё одно мнение, оно для меня не имеет преимущества что яйцо, что Евгений что ты что кто другой говорит. Но если у других хоть какой-то смысл есть, то у тебя лишь один смысл, что ты всё знаешь и во всём прав, а все остальные псевдо и фонды в ж...у . Ну и удачи тебе.
Зачем тогда тут провозглашать эти возгласы о твоей мудрости? Мне кажется что ты просто самоуверенный, самовосхваляющийся одержимый манией величия человечик...
А ты думай про себя что хочешь и пытайся понять себя, мне тебя понять не зачем... Очередной раз доказываешь свою ограниченность.


Но в жизни встречаются люди разные, и почти у всех можно чему-то поучиться. Кто кому учитель каждый и выбирает, и нужен ли учитель или нет это тоже дело каждого. Даже собственные дети могут многому научить...

[AVG]

Понять кое что вокруг да около можно, и это почему есть учения такие вещи просто подсказывают, потому, что реально понять самому без помощи довольно трудно, слишком много вариантов и такие знания собираются веками...
Но и это ещё не всё "как смотреть" есть ещё проблема на что обращать внимание, что тоже без помощи можно блуждать долго и упорно...

Все точно, вот только один момент - где Учитель? =))  Нету! Отсутствует. Зато есть куча псевдо-учителей в школах, ашрамах, общинах, фондах и прочих организаций, где слепой ведет слепого. По этому двигаться самостоятельно точно так же трудно, как и СЛУЧАЙНО (потому что у идиота нет ни одного критерия) наткнуться на реального Учителя. Лично я считаю что и то, и другое НЕВОЗМОЖНО, но я все-равно буду безупречно делать то что я делаю, так как это будут МОИ собственные ошибки, а не какого-то БОЛВАНА псевдо-учителя, который на 99.9999%  либо обычный жулик, либо искренне заблуждающийся фанатик, либо то и другое в разных пропорциях.  Кроме того, вся моя РАБОТА основана именно на том, что никакая РАБОТА НЕ ВОЗМОЖНА =)))  Не уверен что ты сможешь это хотя бы попытаться понять =))))

[Ричард]

А ещё лучше смотреть на то КАК функционирует твой собственный робот чтобы появлялся интерес к "тому или иному человеку или книге".

А может один робот смотрит за другим роботом? Откуда уверенность что за роботом смотрит не робот?

Не "может", а совершенно ТОЧНО один робот смотрит за другим. По этому смотреть "просто так" (в виде очередной базарной беготни) совершенно БЕСПОЛЕЗНО =)  Так что вопрос КАК нужно ещё ПОНЯТЬ, так как он включает в себя по бОльшей части именно КАК смотреть.

Понять кое что вокруг да около можно, и это почему есть учения такие вещи просто подсказывают, потому, что реально понять самому без помощи довольно трудно, слишком много вариантов и такие знания собираются веками...
Но и это ещё не всё "как смотреть" есть ещё проблема на что обращать внимание, что тоже без помощи можно блуждать долго и упорно...

[AVG]

А ещё лучше смотреть на то КАК функционирует твой собственный робот чтобы появлялся интерес к "тому или иному человеку или книге".

А может один робот смотрит за другим роботом? Откуда уверенность что за роботом смотрит не робот?

Не "может", а совершенно ТОЧНО один робот смотрит за другим. По этому смотреть "просто так" (в виде очередной базарной беготни) совершенно БЕСПОЛЕЗНО =)  Так что вопрос КАК нужно ещё ПОНЯТЬ, так как он включает в себя по бОльшей части именно КАК смотреть.

[Evgeny]

Может. Один робот может смотреть за другим роботом.

[Ричард]

Тогда лучше смотреть интересен ли тот или иной человек или книга или т.д. И по меньше подпадать под гипноз авторитарности и величия, сами знаете куда это может привести...

А ещё лучше смотреть на то КАК функционирует твой собственный робот чтобы появлялся интерес к "тому или иному человеку или книге".

А может один робот смотрит за другим роботом? Откуда уверенность что за роботом смотрит не робот?

[Evgeny]

У Гурджиева было два великих ученика: П.Д. Успенский и Ж. де Зальцман. Они очень разные. И представляют два периода работы Гурджиева. Лично мне ближе Успенский, но многим будет ближе Жанна.

И чем Вы измеряете их величину? Для меня каждый ученик Гурджиева велик в своём масштабе...

  Масштабом и измеряю. 

Масштабом чего? ...

Ричард, я всего-то посмеялся над Вашим комментарием "каждый в своем масштабе". Это ж Вы запустили "масштаб", вот и объясните, что Вы имели в виду. А то Вы второй Вашей фразой ответили на первую, а теперь хотите, чтобы я объяснял Вам смысл Вашего ответа. Зачем Вам эти объяснения? Вы же отвечаете за то, что Вы сказали, а не за то, как я это понял. 

[AVG]

Тогда лучше смотреть интересен ли тот или иной человек или книга или т.д. И по меньше подпадать под гипноз авторитарности и величия, сами знаете куда это может привести...

А ещё лучше смотреть на то КАК функционирует твой собственный робот чтобы появлялся интерес к "тому или иному человеку или книге".

[Dasein]

У идиотов любой масштаб находится в рамках их собственного идиотизма, просто идиотизм некоторых "масштабов" сразу виден, а других - хитро замаскирован =)

Хорошо пошутил молодец...хотя это шутка для меня, для тебя же о боже упаси истина в последней инстанции.)