ЧаВо по буддизму. Формирование темы

[plot]

Да с "энциклопедией" же тоже проблем нет. Тем более теперь, когда вы так ясно подтвердили свои "энциклопедические" намерения.
 
Спасибо. Я, со своей стороны, буду продолжать интересоваться отсебятиной.

Хотелось бы уточнить, что "энциклопедические намерения" мои касаются сугубо освещения вопросов буддийского учения на данном форуме и то только потому, что так сложились обстоятельства. И если мне доводится освещать эти самые вопросы, то отсебятина с моей стороны, как мне кажется, становится неуместна, поскольку я не являюсь учителем Дхармы. Поэтому приходится прибегать к авторитетным источникам. Своё частное мнение относительно тех или иных аспектов того или иного учения я, конечно, тоже могу позволить себе высказать в ответ на прямую просьбу собеседника и если это вообще возможно, но определённо - с соответствующими оговорками и не в ветке "ЧаВо".

[Тихон]

Да с "энциклопедией" же тоже проблем нет. Тем более теперь, когда вы так ясно подтвердили свои "энциклопедические" намерения.
 
Спасибо. Я, со своей стороны, буду продолжать интересоваться отсебятиной.

[plot]

Поиск ответов на приведённые вопросы у человека обычно занимает определённую сумму времени и сил. Здесь предпринята попытка уменьшить эту сумму для интересующихся. Если бы кто-то из присутствующих выразил желание и способность выступить в роли подобной "энциклопедии" - я был бы только за.

Что касается отсебятины, то с этим проблем тоже нет, но она просто не всегда уместна, как мне кажется.

[Тихон]

Вот я и говорю: бросьте эту тему и не тратьте на нее силы и время. Я не буду Вас упрекать за то, что вы собирались написать этот FAQ и не написали.

Мне очень приятно, что Вы не будете меня упрекать . И спасибо за совет. Но я им не воспользуюсь, пожалуй. Мне эта работа кажется достойной сил и времени.

Дык, напомню, когда возникла идея с FAQ'ом:
 

Что-то я не слышал, чтобы буддийская логика использовалась, например, в системах искусственного интеллекта, хотя математическая логика, основанная на аристотелевой, в ИИ широко используется.
Да и вообще, как можно "опережать время".

Используется логика, которая ничуть не продвинутее буддийской. А опережать время можно так, что буддийская логика появилась тогда когда в Европе Аристотелева логика считалась чем-то ацки продвинутым. На тот момент, подозреваю, не было ничего совершеннее буддийской логики. И это не удивительно, поскольку буддизм завоевал себе место на древне-индийской арене именно через полемику (которая велась по всем правилам кстати). Ребята, я это уже всё рассказывал. Может создать уже ФАК по буддизму и покончить с этим?

Уважаемый Плот.
Выходит, вы выступаете в роли некой энциклопедии?
Вообще-то энциклопедии уже есть.
Мне бы (извините за акцент на себе) - была б куда интереснее ваша "отсебятина", поелику она живая. Слово же про- и сто раз пере-цитированное, да еще и организованное списком в виде ФАКа, становится мертво.
Нмв, конечно.

[plot]

В Тхераваде, насколько я знаю, считается что прямо-таки Буддой стать человек не может, но может достичь освобождения, стать архатом. Такие терминологические тонкости.

[plot]

Ну Далай Ламой например...сам он кстати на каком уровне постижения Дхармы находится?

Далай Лама - да, считается достигшим. Официально. И не он себя назначает в эту степень, у него самого учитель есть.

Знаете как в православной и католической церкви причисляют к святым тех или иных людей...в буддизме такого нет?

В Тибетской традиции нечто подобное есть, но не настолько централизовано. Не углублялся в вопрос как там это всё происходит, если честно. В Чань (Дзэн, Тхиен, Сон) буддизме это вопрос передачи от учителя к ученику. То есть учитель признаёт или не признаёт состояние ученика.

[Dasein]

Знаете как в православной и католической церкви причисляют к святым тех или иных людей...в буддизме такого нет?

[Dasein]

Ну Далай Ламой например...сам он кстати на каком уровне постижения Дхармы находится?

[plot]

Дело в том, что тут мы опять упираемся в проблему верификации: как человек не достигший может опознать достигшего?

Я имею в виду официально такие признавались? Кто последний?

Официально - это кем например?

[Dasein]

Дело в том, что тут мы опять упираемся в проблему верификации: как человек не достигший может опознать достигшего?

Я имею в виду официально такие признавались? Кто последний?

[Dasein]

Видимо он был в глубоком трансе и не чувствовал боли. Кашпировский может такое сделать с любым человеком, потом можно его хоть поджигать или я не знаю..

[plot]

А такой еще вопрос, кто последний из буддистов достигал конечной его цели?

Если я скажу, что знаю такого человека лично (на всякий случай подчеркну - говорю НЕ о себе), что Вам это даст?  )
Дело в том, что тут мы опять упираемся в проблему верификации: как человек не достигший может опознать достигшего? Видимо, лишь по неким косвенным данным. Есть люди, которые в традиции считаются достигшими. Есть люди, относительно которых мы, после некоторого общения с ними и анализа, можем сказать, что судя по всему у них нет не-признаков.
Есть люди, которые определённо как минимум достигли определённой высокой ступени в практике. Например то, что буддист может спокойно принять такую смерть - https://www.youtube.com/watch?v=5mgkphS24aA - определённо является следствием глубокого постижения Дхармы.
Что ещё тут можно сказать?

[Dasein]

А такой еще вопрос, кто последний из буддистов достигал конечной его цели?

[plot]

Плот, такой вопрос у меня, как в буддизме соотносятся нирвана и бодхи-просветление? Это одно и тоже или нет?

Начать с того, что "просветление" - это сугубо западный термин. "Бодхи" происходит от слова "будх" - пробудиться, осознать [истину], испытать озарение.

В Википедии пишут:

В раннем буддизме бодхи было понятием, близким к понятию нирвана, они отличались только словесными описаниями. Под понятием бодхи подразумевалось угасание жадности (рага), ненависти (доса) и заблуждений (моха). Позднее, в традиции буддизма Махаяны под Нирваной подразумевалось угасание лишь жадности и ненависти, и только после преодоления заблуждений достигалось состояние бодхи. Следовательно, в буддизме Махаяны, архат, достигший лишь нирваны, все еще подвержен заблуждениям, в то время как бодхисаттва не только достиг нирваны, но и полностью освободился от всяких иллюзий. Таким образом, тот, кто достиг бодхи, становился Буддой.
В буддизме Тхеравады, бодхи и нирвана имеют сходные значения, как освобождение от жадности, ненависти и заблуждений.
В сутре Махапаринирваны (традиция Махаяны), состояние паринирваны также тождественно состоянию бодхи и является главной целью буддистской практики.

Таким образом, насколько я понимаю, бодхи и нирвана - это в буддизме почти идентичные понятия, может быть разве что обозначающие чуть разные стороны одного процесса.

[Dasein]

Плот, такой вопрос у меня, как в буддизме соотносятся нирвана и бодхи-просветление? Это одно и тоже или нет?