Про бред

[картина]

... охота на ведьм, джихад - тоже, получается, из разряда "вульгаризации человеческих духовных ценностей". И какое отношение это имеет к эстетике, я тоже не понимаю.
...

Наверное, слово "этика" больше подходит.

Власти Кельна официально осудили охоту на ведьм 400-летней давности, пишет Koelnische Rundschau. Они сделали это по просьбе 65-летнего евангелического священника и преподавателя уроков религии Хартмута Хегелера (Hartmut Hegeler). По его словам, для него важна была не столько юридическая реабилитация осужденных за колдовство, сколько морально-этическая позиция городского совета.

http://lenta.ru/news/2012/02/14/hexen/

[N N]

Это Вы про Ваську Блаженного тереотизируете?
 Хи-хи))

картина, может, что-нибудь скажете вместо задавания вопросов и хихикания? 

Одно из "чудес" В. Б.:

Камнем разбил на Варваринских воротах образ Божьей Матери, который с давних пор считался чудотворным. На него набросилась толпа паломников, стекавшихся со всей Руси с целью исцеления, и начали его бить «смертным боем». Юродивый сказал: «А вы поскребите красочный слой!». Удалив красочный слой, люди увидели, что под изображением Богоматери скрывается «дьявольская харя».

(Отсюда.)

Я лишь одним доводом могу как-то объяснить/оправдать юродство: в старину не было "свободы слова" (а также и в современном мире в некоторых чересчур религиозных странах), поэтому, возможно, только так и можно было бы донести пошлость существующей морали и этики. Других достойных причин не вижу.

[картина]

Вопрос в другом: для чего человеку нужно "осознанное сумасшествие" (= какова цель)? Является ли "осознанность" сумасшествия у такого человека действительно осознанной, или это проявление бессознательного? Если "осознанно", тогда ДЛЯ ЧЕГО?! А также кем дан "приказ" быть сумасшедшим? Если "свыше", то, думаю, есть повод психиатрам заняться этим человеком. Если "приказ" дан самому себе ("осознанно"?), то прямая дорога этому человеку в клинику неврозов.

Это Вы про Ваську Блаженного тереотизируете?
 Хи-хи))

[картина]

Вот критерии бредового расстройства (delusional disorder), согласно Диагностическому и Статистическому Руководству по Психическим Болезням Американской психиатрической ассоциации, 4 издание:
- наличие непричудливого бреда в течение минимум месяца
- отсутствие очевидно странного или причудливого поведения
- отсутствие галлюцинаций, либо они проявляются значительно реже, чем при других психических заболеваниях
- отсутствие потери памяти, отсутствие связи бредового расстройства с иным заболеванием, влиянием алкоголя или лекарственных веществ.

Само же понятие "непричудливого бреда" - предмет дискуссий в среде психиатров, поскольку во многом определяется культурным и социальным контекстом. Есть психиатры, которые умеют разобраться в тонкостях контекста, а есть и такие (их немало), кто, забывая об условности всех классификаций, относятся к категории диагноза или нозологической формы, как к чему-то объективно существующему.

Это что, тест на здравый смысл???

[N N]

Пошлость (эстетика) — морально-эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности

 

Знаете, Олег, крестовые походы, инквизиция, охота на ведьм, джихад - тоже, получается, из разряда "вульгаризации человеческих духовных ценностей". И какое отношение это имеет к эстетике, я тоже не понимаю. Может, вы развернёте свою мысль (в чём вы увидели у меня пошлость)? Заранее спасибо.

А если "приказ" дан человеку "свыше" - от внеземного разума (скажем, зелёного человечка) - и он потом взял автомат и пошёл расстреливать детишек в школе?! Причём, этот человек абсолютно уверен, что он действует осознанно. Как вы на это смотрите? Тоже пошлость?!


P.S. Олег, я догадываюсь, почему вы так ответили и что вами в этот момент руководило, поэтому освобождаю вас от ответов на поставленные здесь мной вопросы. Более того, они - риторические.

[plot]

Пошлость (эстетика) — морально-эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности

[N N]

Пошлость говорите.

Вы хорошо подумали?

[plot]

Вопрос в другом: для чего человеку нужно "осознанное сумасшествие" (какова цель)? Является ли "осознанность" сумасшествия у такого человека действительно осознанной, или это проявление бессознательного. Кем дан "приказ" быть сумасшедшим? Если "свыше", то, думаю, есть повод психиатрам заняться этим человеком. Если "приказ" дан самому себе ("осознанно"?), то прямая дорога этому человеку в клинику неврозов.

Пошлость говорите.

[N N]

а как вы думаете как бы интерпретировала современная психиатрия осознанное сумасшествие? Что это такое в ее рамках?

Тут уже ответили, просто внесу свои 5 копеек. В психиатрии существуют свои методы распознавания вменяемости и невменяемости. Думаю, психиатры в этом лучше нас разбираются.

Вопрос в другом: для чего человеку нужно "осознанное сумасшествие" (= какова цель)? Является ли "осознанность" сумасшествия у такого человека действительно осознанной, или это проявление бессознательного? Если "осознанно", тогда ДЛЯ ЧЕГО?! А также кем дан "приказ" быть сумасшедшим? Если "свыше", то, думаю, есть повод психиатрам заняться этим человеком. Если "приказ" дан самому себе ("осознанно"?), то прямая дорога этому человеку в клинику неврозов.

[Kaif]

plot, а как вы думаете как бы интерпретировала современная психиатрия осознанное сумасшествие? Что это такое в ее рамках?

Никак. В рамках не-карательной психиатрии эти люди не пересекаются.

А в символическом смысле такая интерпретация происходит. Нило-Сорская пустынь, основанная одним из самых почитаемых на Руси святых, сейчас используется как больница-интернат для психохроников.

[plot]

plot, а как вы думаете как бы интерпретировала современная психиатрия осознанное сумасшествие? Что это такое в ее рамках?

Это надо психиатров спрашивать. Но думаю, что если такой осознанный сумасшедший продолжал бы симулировать сумасшествие даже при общении с врачом, то исход был бы не понятен. Это зависит от опыта врача, видимо - сумел ли бы он "раскусить" симуляцию или нет. А если бы не продолжал, то, думаю, отпустили бы его с Богом.

[Зейтан]

plot, а как вы думаете как бы интерпретировала современная психиатрия осознанное сумасшествие? Что это такое в ее рамках?

[plot]

Кстати тут можно вспомнить про юродство на Руси...Если я не ошибаюсь то сам Иван Грозный на своей спине нес гроб Василия Блаженного...Местного юродивого дурочка, которого бы в наше время давно упекли в психушку...

Юродство было зачастую осознанно принятым образом жизни и поведения. Нечто вроде суфийской маламатийи.
Хотя, видимо, среди юродивых были и действительно психически больные люди.

[Зейтан]

Кстати тут можно вспомнить про юродство на Руси...Если я не ошибаюсь то сам Иван Грозный на своей спине нес гроб Василия Блаженного...Местного юродивого дурочка, которого бы в наше время давно упекли в психушку...

[Зейтан]

В этом вся и проблема: как интерпретировать неадекватное поведение? Раньше его интерпретировали как одержимость духами или богом...это было культурной нормой, никто таких людей не лечил, а наоборот перед ними поклонялись и уважали, даже счас есть такое в Индии или Африке например...