Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Самовспоминание и присутствие.  (Прочитано 10836 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #197 : 04 пЭТРап 2014, 12:36:05 »
...
И я это не фантазирую

Как себя помнить отключить вд...

Никаких секретов больше нет
Ну как они вам поверят? У них то все сложно...  :)
Да стоит прочитать хотя бы "уровни овд" у авг... это ведь обалдеть, какая навороченная конструкция...  :D 

А несчастный латуралис... Десять лет варится в какой-то группе...


Уже из одних этих описаний можно видеть, что "у всех свои сложности"...
Ваше "отключить вд" для таких людей - всегда будет "ложь, вранье и провокация"...  ;D 


Трудно рассчитывать на другую реакцию, проще принять это как естественный "ход вещей"...


P.S. Хочу дополнить.Вот эта переусложненность, это "гусевщина" она понятно больше мужским психотипам свойственна... Хотя, под её "магию" и женские могут попадать, но вряд ли надолго, если только это не сильно "поломанные" женские психотипы...Чтобы понять, что такое ОВД, в любом случае нужно суметь остановить в себе "внутреннего гусева"...ОВД предшествует ОВГ  :D 
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #196 : 04 пЭТРап 2014, 12:02:41 »
Ой идите уже к авг в загончик и можете там хоть до бесконечности перетирать
Фантазии идиотов и прочую чепухню


Если у Вас за столько лет ни у кого нет результатов в Осознании себя
То всем Вам и Гиг не поможет

Ясно дело Вы свято верить будете и в то,  что и у других результатов нет

Ясебя Помню постоянно

И я это не фантазирую

Как себя помнить отключить вд...

Никаких секретов больше нет

lateralus

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Reputation Power: 7
  • lateralus has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #195 : 03 пЭТРап 2014, 08:03:41 »


что у тебя значит "вспоминание себя"?......т.е. ты постоянно помнишь свои действия, состояния, мысли, поступки и т.д.?...или что-то другое? можешь пояснить?

могу
я постоянно присутствую в моменте
мои мысли не скачут не идут не текут, а если надо обдумать что либо
это делается сознательно,

эмоциональных взрывов нет как раньше

бывают моменты отождествлениния на короткие моменты,
но это потому, что я только недавно добилась такой длительности
насколько я помню, ГИГ утверждал, что человек отождествлён всегда, но особенно сильно тогда, когда он считает, что не отождествлён...думаешь, что у тебя по-другому?

что ты подразумеваешь под "постоянно присутствую в моменте"?...т.е. постоянно констатируешь себя и свои действия?...например "я иду", "я двигаю рукой", "я думаю"?...это так, или как-то иначе? в этом присутствует какое-то качество? и что ты подразумеваешь под своим "если надо обдумать что-либо, это делается сознательно"? что у тебя значит "сознательно"?

iv2259

  • не жил- не был у бабушки
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2879
  • Reputation Power: 42
  • iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...iv2259 might someday be someone...
  • серый дракончик
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #194 : 02 пЭТРап 2014, 22:58:04 »
Евгений как всегда за свое

Ань, да Евгений, нмв, правильно говорит. Причем здесь Ошо?

Или Вы теперь по Ошо сверяете правильность гурджиевских идей?
Иногда и записывающие успевали правильно записывать...Так бывает. :)
Ты живёшь в клетке и тебя волнует надпись на ней?!..

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #193 : 02 пЭТРап 2014, 22:40:33 »
Евгений как всегда за свое

Ань, да Евгений, нмв, правильно говорит. Причем здесь Ошо?

Или Вы теперь по Ошо сверяете правильность гурджиевских идей?

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #192 : 02 пЭТРап 2014, 22:28:06 »
Евгений как всегда за свое


на блюдечке подносят плод, а он ворчит , что тот не мыт...

Evgeny

  • Дервиш
  • ********
  • Сообщений: 6199
  • Reputation Power: 91
  • Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!Evgeny has great potential!
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #191 : 02 пЭТРап 2014, 21:45:41 »
"Важнейшей техникой, которую Гурджиев использовал на Западе, было самопамятование. Самопамятование выведено из этой сутры. Вся система Гурджиева основана на этой сутре, что бы вы ни делали, помните себя. Это очень трудно. Это кажется легким, но вы снова и снова будете себя забывать. Вы не в силах помнить себя даже три-четыре секунды. Вам будет казаться, что вы себя помните, и вдруг вы перескочите к какой-то другой мысли. Даже с постоянной мыслью «Я помню себя» вам это не удастся, потому что эта мысль вовсе не есть самопамятование. При самопамятовании нет ни одной мысли; вы становитесь совершенно пустым. Самопамятование — это не ментальный процесс. Оно не укладывается в слова: «Я есмь». Сказав: «Я есмь», вы упустили самопамятование. Эти слова от ума; это ментальный процесс: «Я есмь».


Чувствуйте: «Я есмь», но не говорите: «Я есмь». Не разглагольствуйте. Просто чувствуйте, что вы есть. Не думайте. Чувствуйте! Попробуйте. Это трудно, но если упорно работать, у вас может получиться. Гуляя, помните, что вы есть, чувствуйте свою сущность (being), а не мысль, не идею. Просто чувствуйте. Я прикасаюсь к вашей руке или кладу свою руку вам на голову: не разглагольствуйте. Почувствуйте прикосновение и не только прикосновение, но и себя, того, к кому прикасаются. Тогда ваше сознание, словно стрела полетит в обе стороны.


Вы гуляете под сенью деревьев: деревья, легкий ветерок, восходит солнце. Этот мир окружает вас; вы его сознаете. Остановитесь на минуту и вспомните, что вы есть, но не разглагольствуйте. Почувствуйте, что вы есть. Это бессловесное чувство, даже если оно продлится всего мгновение, даст вам проблеск — такой проблеск, которого не даст никакое ЛСД, — проблеск реального. На одно мгновение вас отбросит к центру вашей сущности. Вы находитесь за зеркалом, вы превзошли мир отражений, вы экзистенциальны. И вы можете проделать это в любое время. Для этого не требуется ни особого места, ни особого времени. Вы не можете сказать: «У меня нет времени». Можно проделать это за едой; можно проделать это, принимая ванну; можно проделать это, двигаясь или сидя, — в любое время. Неважно, что вы делаете; вспомните себя, а затем попытайтесь продлить проблеск своей сущности.


Это трудно. Иногда вам покажется, что это удалось, но в следующий момент вы будете уже далеко. Появится какая-то мысль, вы начнете размышлять о чем-то и увлечетесь этим размышлением. Но не расстраивайтесь и не разочаровывайтесь. Это происходит потому, что на протяжении многих жизней мы имели дело с размышлениями. Они превратили нас в механических роботов. Моментально, автоматически мы принимаемся за размышления. Но если вы испытаете проблеск хотя бы на одно мгновение, этого для начала будет вполне достаточно. Почему достаточно? Потому что вы никогда не имеете два момента одновременно. С вами всегда только один момент. А если вы сможете испытать проблеск на одно мгновение, вы имеете шанс остаться в нем. Необходимо только усилие — постоянное усилие."




Ошо


  Очень небрежный текст и небрежный перевод. Самопомятование - не техника, а being - не сущность. Не знаю, сколько тут еще ляпов и вообще стоит ли верить Ошо, хотя он завоевал много преданных последователей.
Иди за тем, с кем тебе по пути.

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #190 : 02 пЭТРап 2014, 11:06:58 »
Мариш можешь даже не обращать внимания

Верховный жрец оказался слепцом,
но сцука очень умным...

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #189 : 02 пЭТРап 2014, 11:03:15 »
АВГ
можешь дальше не продолжать все ясно теперь с твоим вспоминанием)

Но отдаю должное твоим мозгам -сильная штука
Но походу болтает без конца...

little_smv

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Reputation Power: 1
  • little_smv has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Практика Четвертого Пути
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #188 : 02 пЭТРап 2014, 07:56:05 »

Так вот и ты даже не ПОНИМАЕШЬ что это за усилие, зато усиленно кряхтишь-пыхтишь и ВООБРАЖАЕШЬ что ты делаешь нужные усилия, вспоминаешь себя и даже Присутствие тебе знакомо =)))))))))))))))))))))


Если ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ, если ТЫ НЕ СПОСОБЕН, если ТЕБЕ НЕ ЗНАКОМО, то тебе ничего и не остается как "кряхтеть-пыхтеть" и убеждать в неспособности, в непонимании и в  всяких прочих "НЕ" других.

AVG

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3608
  • Reputation Power: 39
  • AVG is working their way up.AVG is working their way up.AVG is working their way up.
    • Просмотр профиля
    • мои книги по РЭ
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #187 : 02 пЭТРап 2014, 03:49:43 »
Необходимо только усилие — постоянное усилие."

Это не простое усилие, это УОР. Я уже рассказывал но повторю тут анекдот. Учительница вызывает вовочку к доске, и спрашивает "сколько будет 6 умножить на 4 ?"  Вовочка начинает кряхтеть, пыхтеть, морщить лоб, чесать затылок, переминаться с ноги на ногу...
- Что это с тобой? - спрашивает учительница.
- Я стараюсь, - отвечает вовочка, - Делаю УСИЛИЕ чтобы решить задачу!! 
=))))))))))

Так вот и ты даже не ПОНИМАЕШЬ что это за усилие, зато усиленно кряхтишь-пыхтишь и ВООБРАЖАЕШЬ что ты делаешь нужные усилия, вспоминаешь себя и даже Присутствие тебе знакомо =)))))))))))))))))))))

Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #186 : 01 пЭТРап 2014, 11:20:12 »
"Важнейшей техникой, которую Гурджиев использовал на Западе, было самопамятование. Самопамятование выведено из этой сутры. Вся система Гурджиева основана на этой сутре, что бы вы ни делали, помните себя. Это очень трудно. Это кажется легким, но вы снова и снова будете себя забывать. Вы не в силах помнить себя даже три-четыре секунды. Вам будет казаться, что вы себя помните, и вдруг вы перескочите к какой-то другой мысли. Даже с постоянной мыслью «Я помню себя» вам это не удастся, потому что эта мысль вовсе не есть самопамятование. При самопамятовании нет ни одной мысли; вы становитесь совершенно пустым. Самопамятование — это не ментальный процесс. Оно не укладывается в слова: «Я есмь». Сказав: «Я есмь», вы упустили самопамятование. Эти слова от ума; это ментальный процесс: «Я есмь».


Чувствуйте: «Я есмь», но не говорите: «Я есмь». Не разглагольствуйте. Просто чувствуйте, что вы есть. Не думайте. Чувствуйте! Попробуйте. Это трудно, но если упорно работать, у вас может получиться. Гуляя, помните, что вы есть, чувствуйте свою сущность (being), а не мысль, не идею. Просто чувствуйте. Я прикасаюсь к вашей руке или кладу свою руку вам на голову: не разглагольствуйте. Почувствуйте прикосновение и не только прикосновение, но и себя, того, к кому прикасаются. Тогда ваше сознание, словно стрела полетит в обе стороны.


Вы гуляете под сенью деревьев: деревья, легкий ветерок, восходит солнце. Этот мир окружает вас; вы его сознаете. Остановитесь на минуту и вспомните, что вы есть, но не разглагольствуйте. Почувствуйте, что вы есть. Это бессловесное чувство, даже если оно продлится всего мгновение, даст вам проблеск — такой проблеск, которого не даст никакое ЛСД, — проблеск реального. На одно мгновение вас отбросит к центру вашей сущности. Вы находитесь за зеркалом, вы превзошли мир отражений, вы экзистенциальны. И вы можете проделать это в любое время. Для этого не требуется ни особого места, ни особого времени. Вы не можете сказать: «У меня нет времени». Можно проделать это за едой; можно проделать это, принимая ванну; можно проделать это, двигаясь или сидя, — в любое время. Неважно, что вы делаете; вспомните себя, а затем попытайтесь продлить проблеск своей сущности.


Это трудно. Иногда вам покажется, что это удалось, но в следующий момент вы будете уже далеко. Появится какая-то мысль, вы начнете размышлять о чем-то и увлечетесь этим размышлением. Но не расстраивайтесь и не разочаровывайтесь. Это происходит потому, что на протяжении многих жизней мы имели дело с размышлениями. Они превратили нас в механических роботов. Моментально, автоматически мы принимаемся за размышления. Но если вы испытаете проблеск хотя бы на одно мгновение, этого для начала будет вполне достаточно. Почему достаточно? Потому что вы никогда не имеете два момента одновременно. С вами всегда только один момент. А если вы сможете испытать проблеск на одно мгновение, вы имеете шанс остаться в нем. Необходимо только усилие — постоянное усилие."




Ошо




Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #185 : 01 пЭТРап 2014, 10:38:19 »


... ты привносишь к своим впечатлениям новую энергию, дабы она по октаве питания трансформировалась в новую материю...



Мне понималось, что при Вспоминании Себя увеличивается объем и качество третьего вида пищи, то есть впечатлений.
"Еды", так сказать, стало больше и лучше, следовательно, из нее выработалось больше энергии, которая и увлекла за собой (дала толчок) второй октаве к развитию, то есть октаве воздуха.



Марин я это и имела ввиду, но написала коряво и не развернула...

little_smv

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 67
  • Reputation Power: 1
  • little_smv has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Практика Четвертого Пути
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #184 : 01 пЭТРап 2014, 08:16:13 »

Прекрасные цитаты, спасибо.
Но тем не менее вопрос так и остался без ответа.
Меня интересовали не цитаты, а разъяснение именно приведенной Вашей фразы.
Еще раз:


... ты привносишь к своим впечатлениям новую энергию, дабы она по октаве питания трансформировалась в новую материю


Не поняла. ЭТО как?
Объясни, пожалуйста, подробнее.

Я ее поняла так, что при Вспоминании Себя впечатления остаются такими же как и были, только откуда-то мы берем новую энергию и привносим (подносим к? применяем к? используем для?) к этим не изменившимся впечатлениям и происходит трансформация этой привнесенной энергии, а впечатления как оставались так и остаются неизменными... Не при делах впечатления получаются, соль в привнесении откуда-то энергии новой....


Мне понималось, что при Вспоминании Себя увеличивается объем и качество третьего вида пищи, то есть впечатлений.
"Еды", так сказать, стало больше и лучше, следовательно, из нее выработалось больше энергии, которая и увлекла за собой (дала толчок) второй октаве к развитию, то есть октаве воздуха.
Хотя, возможно, я и ошибаюсь.


Aннa

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1411
  • Reputation Power: 23
  • Aннa barely matters.Aннa barely matters.
    • Просмотр профиля
Re: Самовспоминание и присутствие.
« Ответ #183 : 31 ФХЪРСап 2013, 22:48:33 »
Таким образом, «толчок», данный «до 48», простирается до «ми 48» и даёт возможность развития второй октавы.

Ань, а что лучше для "толчка" использовать, шампанское или водочку?

PS. С наступающим.


а я не отмечаю, счас спать лягу...


с наступающим)

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100