внимание и сознание

[Evgeny]

...
 Мне часто попадалось такое утверждение:
"Наши глаза — это часть мозга, выведенная наружу".

Прокомментируешь?

Что именно тут требуется прокомментировать?
Глаза - часть мозга, ну и что...

Там был вопрос о связи анатомических структур мозга и элементов человеческой психики (ощущений, например). Ну, так глаза, которые часть мозга, с ощущениями связаны? Особый случай с Розой Кулешевой, которая приходится Юджину дедушкой, я не рассматриваю пока.

[Вадим]

...
 Мне часто попадалось такое утверждение:
"Наши глаза — это часть мозга, выведенная наружу".

Прокомментируешь?

Что именно тут требуется прокомментировать?
Глаза - часть мозга, ну и что...

[Uj.in]

Глаза и есть часть мозга

у меня дед видел руками. он книги читал просто водил ладонью по тексту.
отсюда вывод. руки это часть мозга.

[Aннa]

Глаза и есть часть мозга


Зрительный анализатор, сетчатка глаза состоит из нервных клеток

[Evgeny]

есть для меня точно непреодолимая трудность в понимании как соотносятся анатомически структуры головного мозга
и элементы человеческой психики, эмоции, внимание,

Напрямую - практически НИКАК.

 Мне часто попадалось такое утверждение:
"Наши глаза — это часть мозга, выведенная наружу".

Прокомментируешь?

[Aннa]

похоже на то, что внимание, это тоже сознание но в потоке...


как электричество в потенциальном покое и как ток в сети




внимание это как энергия, которая растрачивается впустую на вспоминания из прошлого, на фантазирование о будущем


на повседневные ловушки, телевизор. всякие события...


ушла энергия, и нет ничего для работы с самим собой, нет ничего для роста сознания, роста осознанности...




беречь внимание, концентрировать...

[Вадим]

так и внимание (и то, свойством чего оно является) использует сознание в качестве "проводящей среды".

нужна аналогия попроще для меня )
[/quote]
Я использовал вообще-то твою собственную аналогию 

Как сознание проявляется в этом мире "посредством" мозга, так и "нечто" проявляется "посредством" сознания. И проявление это фиксируем в изменении качества внимания.

Просто это возможность говорить о некотором направлении - от мозга через сознание к вниманию... На практике же это можно лишь "исследовать" путем самонаблюдения.

[Aннa]

в этом мире, то есть есть сам по себе носитель сознания или само по себе сознание определенного вида необязательно схожее с теперешним

это я скорявила немного, сознание бывает нормальным, измененным и другим в моем видении


если принять психоактивы, то меняется состояние сознания, зависит от веществ,
ощущения реальности меняется соответственно, после прекращения действий веществ у тебя может остаться либо ощущение реальности происходящего,
либо ощущения галлюцинаторности видимого или слышимого




другим сознание бывает после лишения техносителя...

так и внимание (и то, свойством чего оно является) использует сознание в качестве "проводящей среды".

нужна аналогия попроще для меня )

[Aннa]

Что мы можем сказать о внимании? Тот, кто ощутил СВ, знает, что внимание при этом обладает другим "вкусом", нежели обычное, повседневное.

согласна вкус другой, но мне кажется из за того, что он сконцентрирован...

Как мы можем описать внимание, которым пользуется любой человек? Это выделение какого-либо объекта(ов) из всего доступного информационного поля при игнорировании остальных. Объекты привлекают наше пассивное внимание, или мы обращаем на них внимание в связи с тем, что нас заставляют это делать какие опять же полученные извне идеи. То есть внимание в данном случае пассивно даже если оно выглядит активным.

я про себя выделяю эдаких пожирателей внимания

чаще всего отождествление(залипание) происходит когда тебя что то интересует

тебе стало интересно и ты залип, внимание ушло,

для меня это телек, громкие разговоры, вообще все что связано со звуками, то есть я шла такая шла помнила себя помнила и тут визг тормозов, все, я всем вниманием туда, а потом по цепочке начинаю вспоминать либо аналогичное, либо фантазировать на тему а если б я там шла...
неважно, ушло внимание, ушло вспоминание себя

Когда погружаешься в состояние осознанности достаточно глубоко, то ощущаешь состояние, которое заставляет назвать себя Волей.

я бы назвала это настоящее Я,
то, что ГИГ называл сущностью...

[Корнак7]

Сознание.
Его можно понимать как в узком смысле в виде приемника впечатлений, так и в широком, добавляя к нему всю психическую деятельность а может даже и все Гурджиевские центры.

Как сознание соотносится с мозгом.
Я для себя, пользуясь идеями "ТО", такую картину нарисовал. Сознание, являясь причиной всего происходящего, находится чуть раньше следствия - мира объектов. Поэтому мы и не видим этого сознания в феноменальном мире. Оно в 4 измерении.
Мозг - это то же самое сознание, но в виде проекции четвертого измерение на первые три.
Для наглядности представим себе проекцию куба на плоскости. Эту проекцию можно ТАК изобразить в 3D, что ее практически не отличишь от объемной. То же самое и с мозгом. Мозг - и есть сознание, но видимое нам только в трех измерениям.

[Корнак7]

Названия часто путают нас, заставляя одно принимать за другое, или одно и то же принимать за разные вещи.
Именно это и произошло с внимание и сознанием.

Лучше в описании и соответственно формулировка использовать наблюдение за функциями.

Что мы можем сказать о внимании? Тот, кто ощутил СВ, знает, что внимание при этом обладает другим "вкусом", нежели обычное, повседневное.

Как мы можем описать внимание, которым пользуется любой человек? Это выделение какого-либо объекта(ов) из всего доступного информационного поля при игнорировании остальных. Объекты привлекают наше пассивное внимание, или мы обращаем на них внимание в связи с тем, что нас заставляют это делать какие опять же полученные извне идеи. То есть внимание в данном случае пассивно даже если оно выглядит активным.

Другое дело внимание Сознания. Для него не нужно, чтобы его что-то привлекало. Когда погружаешься в состояние осознанности достаточно глубоко, то ощущаешь состояние, которое заставляет назвать себя Волей.  То есть наше сознание в обычном состоянии, работающее только на  получение впечатлений, начинает проявлять новое качество - Волю.

[Вадим]

есть для меня точно непреодолимая трудность в понимании как соотносятся анатомически структуры головного мозга
и элементы человеческой психики, эмоции, внимание,

Напрямую - практически НИКАК.
Здесь уместна такая аналогия - как соотносятся схема организации корпоративной телефонно-коммуникационной системы какого-нибудь предприятия и структура управления этого предприятия (с её особенностями принятия решений, планирования, реагирования на кризы и т.д.)

вообще что такое сознание,

Это пока ОЧЕНЬ открытый вопрос. Здесь каждый для себя должен вырабатывать понимание путем использования свойств собственного сознания на практике.


Сознание - оно почти как "царствие небесное", никак нельзя сказать - вот оно это или вот оно то.

я уже когда то говорила, что таки было у меня подозрение, что сознание не функция мозга, а скорее мозг технический инструмент для проявления сознания в определенном виде

Этому представлению ничего не противоречит из известного сегодня.

в этом мире, то есть есть сам по себе носитель сознания или само по себе сознание определенного вида необязательно схожее с теперешним

Вот здесь не очень понятно, об чем идет речь...

но для проявления в этом мире нужен ему техпроводник как для электромагнитных сигналов комп или телевизор...

Лично у меня это высказывание не вызывает внутреннего несогласия.

больше всего меня внимание интересует
каждый на своем опыте понимает, что такое рассеянное внимание, а что сфокусированное...собранное в одно

Можно конечно рассматривать внимание в качестве свойства того, что мы называем "сознание"... По-крайней мере, нет сомнений, что проявления внимания очень тесно связаны с проявлением сознания.


Однако может статься, что внимание - это свойство еще чего-то другого...
И является проявлением этого "чего-то другого" в пространстве сознания как в "окружающей среде"...


То есть, как сознание использует мозг в качестве тех-проводника, так и внимание (и то, свойством чего оно является) использует сознание в качестве "проводящей среды".

из наблюдений выходит, что внимание, это некая валюта,

используемая практиками от эзотерики

Был один Дзенский учитель, он на любой вопрос учеников отвечал: "Внимание" и всем своим видом показывал, что прямо сейчас нужно "собраться и прислушаться". Он конечно это каждый раз в контексте делал, смотря по ситуации 

[Aннa]

есть для меня точно непреодолимая трудность в понимании как соотносятся анатомически структуры головного мозга
и элементы человеческой психики, эмоции, внимание, вообще что такое сознание,


я уже когда то говорила, что таки было у меня подозрение, что сознание не функция мозга, а скорее мозг технический инструмент для проявления сознания в определенном виде


в этом мире, то есть есть сам по себе носитель сознания или само по себе сознание определенного вида необязательно схожее с теперешним


но для проявления в этом мире нужен ему техпроводник как для электромагнитных сигналов комп или телевизор...


больше всего меня внимание интересует


каждый на своем опыте понимает, что такое рассеянное внимание, а что сфокусированное...собранное в одно


из наблюдений выходит, что внимание, это некая валюта,


используемая практиками от эзотерики


я не знаю как работают медитации, но есть у меня подозрение, что работают они с вниманием


также и с Вспоминанием себя, ты его это внимание фокусируешь на наблюдателе за повседневностью и на повседневности и на теле


день ото дня , мин к минуте...