О сознании в ЧП

[Виталий.]

Возница - человек, в него никто не впрыгивает.

[Пророк]

Вспомните, кстати, аллегорию про возницу в которую запрыгивают разнообразные пассажиры.. Кто они?

Возможно это личностные роли?


"Вы должны понять что у каждого человека имеется определенный "репертуар ролей", который он играет в обычных обстоятельствах..." 12 глава ВПЧ

[картина]

"Личность состоит из списков и буферов связанных с определенной работой центров" Гурджиев ВПЧ 8 глава

Именно, связанных.. Да, в этом смысле, сущность и личность - не разрывны.., пока здоровье позволяет.

[картина]

Примечание. Гурджиев говорил о тысячах "я". Естественно, у человека нет тысяч сознаний.

Вспомните, кстати, аллегорию про возницу в которую запрыгивают разнообразные пассажиры.. Кто они?
Ум, эмоции, тело - все те же.. А пассажиры, при спящем хозяине-Сознании отрываются кто во что горазд.

[Пророк]

"Личность состоит из списков и буферов связанных с определенной работой центров" Гурджиев ВПЧ 8 глава

[картина]

Надо бы еще иметь в виду что множественные "я" имеют отношение к сущности человека...т.е. нашему животному обезьяньему началу...

Хм   вроде, из я-я-я слагаются личности, разве нет? А сущность, в том числе животная нечто другое..

[картина]

Этим и должно заниматься единое ответственное сознание.

следует читать:

Сознание у человека одно. Этим оно и должно заниматься, чтобы его можно было назвать ответственным.

Примечание. Гурджиев говорил о тысячах "я". Естественно, у человека нет тысяч сознаний.

Да, Георгий Иванович не говорил о множестве сознаний.. Я не то что-бы утрировала, просто взглянула на сознание обычного человека с этой позиции. Почему нет? По-моему очень свежий подход.    Как выразился недавно Зейтан, чем мы хуже последователей развивающих свои мысли на основании классики чп?

[Пророк]

Надо бы еще иметь в виду что множественные "я" имеют отношение к сущности человека...т.е. нашему животному обезьяньему началу...

[Виталий.]

Этим и должно заниматься единое ответственное сознание.

следует читать:

Сознание у человека одно. Этим оно и должно заниматься, чтобы его можно было назвать ответственным.

Примечание. Гурджиев говорил о тысячах "я". Естественно, у человека нет тысяч сознаний.

[картина]

Картина, как вы думаете, такой человек серьезно тупит или прикидывается с какой-то целью нам неведомой? Я просто в растерянности...

Я тоже недалеко от растерянности..)) Не люблю на личности переходить, но на личность Тихон можно)), так как он только этим и занимается))

Продолжаю мысль. Если у человека несколько "я", и при этом одно "я" руководит им днем, другое вечером, одно - когда он сыт, другое - когда он голоден - то это, вроде-бы плохо. Но если этот же человек в каждый момент времени учитывает интересы или советы каждого "я", то это уже неплохо, и даже хорошо. Получается, что если "я" действуют поочередно, то это плохо, а если в параллель (раздвоение внимания) - то это хорошо. На самом деле, достаточно не параллельное учитывание интересов каждого "я", а быстрое поочередное переключение, но до совершения значимых поступков. Например, некто имеет два "я": одно из них проявляется, когда человек трезв (он серьезен, угрюм, замкнут и т.п.), а другое проявляется, когда он пьян (весел, общителен, жизнерадостен). Так вот, если будучи трезвым это человек помнит о жизнерадостности пьяного "я" и пытается хоть немного ее проявить, а будучи пьяным помнит, как бы поступило трезвое "я", то это неплохо. Этим и должно заниматься единое ответственное сознание.

В теории неплохо, но, по-моему единое ответственное сознание - это уже другой уровень бытия. Вы же описали, как мне кажется, практики а-ля попробовать и посмотреть, что получится..
Оппонируете или продолжите?

[Виталий.]

А мне, вот какая идея пришла в голову: рассмотреть сознание человека с точки зрения "я", "личностей" и т.п.

В продолжении мысли вытекает простое предположение о том, что сколько у человека я-личностей, столько и я-сознаний, или способов отражения-восприятия реальности..

Продолжаю мысль. Если у человека несколько "я", и при этом одно "я" руководит им днем, другое вечером, одно - когда он сыт, другое - когда он голоден - то это, вроде-бы плохо. Но если этот же человек в каждый момент времени учитывает интересы или советы каждого "я", то это уже неплохо, и даже хорошо. Получается, что если "я" действуют поочередно, то это плохо, а если в параллель (раздвоение внимания) - то это хорошо. На самом деле, достаточно не параллельное учитывание интересов каждого "я", а быстрое поочередное переключение, но до совершения значимых поступков. Например, некто имеет два "я": одно из них проявляется, когда человек трезв (он серьезен, угрюм, замкнут и т.п.), а другое проявляется, когда он пьян (весел, общителен, жизнерадостен). Так вот, если будучи трезвым это человек помнит о жизнерадостности пьяного "я" и пытается хоть немного ее проявить, а будучи пьяным помнит, как бы поступило трезвое "я", то это неплохо. Этим и должно заниматься единое ответственное сознание.

[Пророк]

Да кстати говоря я не осуждаю Вадима за то что он является "рабом системы", я его осуждаю за то что он считает свою интерпретацию этого учения самой правильной и не желает как то углубить и расширить свое понимание...А это учение ведь предлагает более сильные и глубокие возможности для понимания чем кажется большинству четверопутчиков...Но для консервативно устроенного ума это всегда будет "форумным злом"...

[Вадим]

P.S. для картины
Я мог бы конечно предложить Тихону в первую очередь начать с тех идей ЧП, которые имеют отношение к сознанию. Но думаю - он не понял бы... Не захотел бы.

Да, похоже, предлагать Тихону, что-либо бесполезно.

Да, странный типаж...
Ну не хочешь говорить про сознание в ЧП - скажи про сознание "как оно есть".

Так нет же, будет вести бесконечный разговор с троллем-зейтаном при этом восклицая регулярно "Странные вы какие-то четвертопутчики!"

Картина, как вы думаете, такой человек серьезно тупит или прикидывается с какой-то целью нам неведомой? Я просто в растерянности...


Я бы очень хотел поговорить про сознание (и просто, и в ЧП), но Тихон, который дуром кричит про необходимость "обсуждать важное" - кормит тролля, чем откидывает любых возможных участников серьезного разговора. Пора прям ставки делать - сколько такой спектакль может продлиться 

[картина]

P.S. для картины
Я мог бы конечно предложить Тихону в первую очередь начать с тех идей ЧП, которые имеют отношение к сознанию. Но думаю - он не понял бы... Не захотел бы.

Да, похоже, предлагать Тихону, что-либо бесполезно.

Понятие "сознание"  может обсуждаться только на основе опыта.Если нет опыта, то знания не помогутС другой стороны я не раз встречал людей явно знакомых с опытом усиленного осознания, но ни за что не желающих принимать описание Успенского.Мы срастаемся с каким-либо описанием и с трудом воспринимаем другие.

Вот, чтобы не срастались и предложила рассмотреть:

А мне, вот какая идея пришла в голову: рассмотреть сознание человека с точки зрения "я", "личностей" и т.п.

В продолжении мысли вытекает простое предположение о том, что сколько у человека я-личностей, столько и я-сознаний, или способов отражения-восприятия реальности..

[картина]

Эээ)) просьба такая, к друзьям)):  вставляйте слово "сознание", в данную тему, как можно чаще 
Впрочем, это на любителя..
А, так, чувствуйте себя.., как хотите с