О сознании в ЧП

[Вадим]

Какая идея вызывает у тебя трудности с пониманием?

Идея о том, что ты абсолютно прав, когда утверждаешь, что мои вопросы поставлены бредово. И при этом НЕ ОЗВУЧИВАЕШЬ ПРАВИЛЬНУЮ ИХ ПОСТАНОВКУ.

Хотел пояснить, что идея ЧП, а не просто абы какая идя... Но не стал - интересующемуся ЧП было бы понятно, НЕинтересующемуся - это повод и дальше НЕ интересоваться.


Итак, какая идея ЧП тебе не понятна?


P.S. для картины
Я мог бы конечно предложить Тихону в первую очередь начать с тех идей ЧП, которые имеют отношение к сознанию. Но думаю - он не понял бы... Не захотел бы.


А так уже все темы загажены в разделе ЧП, что наверное особого значения не имеет уже...

[Пророк]

Если привести такой пример из шахмат, то там есть четкий контекст, ограниченные правила, фигуры, доска итд...но даже в этих рамках возможно почти бесконечное число ходов и вариантов развития игры...Свобода не в том чтобы уйти от ограничений, а в том чтобы научится эти ограничения эффективно использовать...

[Тихон]

Какая идея вызывает у тебя трудности с пониманием?

Идея о том, что ты абсолютно прав, когда утверждаешь, что мои вопросы поставлены бредово. И при этом НЕ ОЗВУЧИВАЕШЬ ПРАВИЛЬНУЮ ИХ ПОСТАНОВКУ.

[Вадим]

Гурджиев настаивал на том, чтобы понимать и проверять идеи авторитетов.

Тут я не спорю. Я бы и хотел это сделать - но с твоей (например) помощью. Хотел бы понять и проверить идеи 4П, полученные через тебя.

Какая идея вызывает у тебя трудности с пониманием?

Ты же не хочешь общаться с тем, кто находится ВНЕ системы. Я бы даже добавил - что уже и не можешь этого сделать, намертво залип.

Чушь собачья.
Я легко общаюсь с теми, кто "вне" системы.

Но из-за твоего отказа возможность получить через тебя идеи 4П НЕ ИСЧЕЗАЕТ (парадокс!). Только сам можешь судить, какого качества получается эта передача - и именно что из-за твоего отказа. Полагаю, что твоя упёртость в этом отказе - следствие именно что идей 4П.

Ты бредишь.
А мне по прежнему любопытно понять - насколько бес-сознательно ты бредишь...

глупо (лучше так, ГЛУПО) писать о сознании в теме "Сознание в ЧП" игнорируя то, что написано о сознании в ЧП.

Если бы я это написанное игнорировал, меня бы тут давно не было. А так сижу, читаю. Вопросы задаю. Где же игнор?

В самой постановке вопросов. Но это не важно...

[Пророк]

Ну допустим мы отождествляемся с контекстом...а почему бы нет? Что вас тут не устраивает? Нам нравится этот контекст...нам нравится это учение, оно нас устраивает другого нам не надо...

[Тихон]

Не знаю как там кто-то другой делает.
Но я от контекста уходить вовсе не собираюсь. Я принимаю ваш (4П-ский) контекст, - настолько, насколько его понимаю. И стремлюсь понять его получше - отчего и спрашиваю.

Отказываетесь - вы. Вы отождествились с "контекстом", и повторюсь - намертво.

[Пророк]

Тихон а можно вам задать такой вопрос, вот есть такая закономерность что на эзотерических форумах как правило тролли всякие всегда склоняют разговор в эту сторону, ну типа давайте выйдем за пределы тематики форума, давайте освободимся от всяких там интеллектуальных ограничений итд...как вы считаете почему так происходит? Или лучше так спросить, почему некоторые люди отказываются обсуждать что либо в заданном контексте и все пытаются увести разговор в более далекую область? Это что отсутствие воли или какое то слабоумие?  Я вот честно не понимаю...

[Пророк]

Да я уже давно начинаю подозревать что вы там кучка чертовых гениев...а почему бы вам не исследовать кучку дерьма КАК ОНО ЕСТЬ?   Уберите все ваши представления стереотипы о ДЕРЬМЕ...и попробуйте понюхать его хорошенько попробовать на вкус...

[Тихон]

Гениальное открытие...и чего никто больше до него не додумался?  

Ты, Зейтан, просто мало знаешь. Многие додумались, ну и мне тоже объяснили.

Но открытие, действительно, элементарное. И очевидное. И перспективное! - что лучше всего.
Оттого и удивительно, что вызывает такой отпор (см. пост Вадима, например)

[Тихон]

Гурджиев настаивал на том, чтобы понимать и проверять идеи авторитетов.

Тут я не спорю. Я бы и хотел это сделать - но с твоей (например) помощью. Хотел бы понять и проверить идеи 4П, полученные через тебя.

Ты же не хочешь общаться с тем, кто находится ВНЕ системы. Я бы даже добавил - что уже и не можешь этого сделать, намертво залип.
Но из-за твоего отказа возможность получить через тебя идеи 4П НЕ ИСЧЕЗАЕТ (парадокс!). Только сам можешь судить, какого качества получается эта передача - и именно что из-за твоего отказа. Полагаю, что твоя упёртость в этом отказе - следствие именно что идей 4П.

глупо (лучше так, ГЛУПО) писать о сознании в теме "Сознание в ЧП" игнорируя то, что написано о сознании в ЧП.

Если бы я это написанное игнорировал, меня бы тут давно не было. А так сижу, читаю. Вопросы задаю. Где же игнор?

[Вадим]

Что вы, с учетом данного обстоятельства, можете сказать по теме "Сознание в ЧП"?

Чего это ты вдруг на вы.

Это просто способ подчеркнуть множественность, не-цельность.

Из учёта данного обстоятельства перво-наперво вытекает, что ГЛУПО исследовать сознание (или что другое) внутри ЧП.

Глупости.
Из этого следует, что глупо (лучше так, ГЛУПО) писать о сознании в теме "Сознание в ЧП" игнорируя то, что написано о сознании в ЧП.

Сознание нужно исследовать так, как оно есть, ВНЕ всяких систем.

Вперед и с флагом. Кто мешает?

Между прочим, сам Гурджиев неоднократно настаивал на отказе от следования ЛЮБОМУ авторитету - именно для СВОБОДНОГО исследования (которое есть как раз первое дело для сознания). Уж это-то я читал.

Чтобы быть свободным от авторитета - нужно хотя бы представлять, в чем суть идей ДАННОГО авторитета. Иначе можно собрать велосипед с кривыми колесами, но при этом гордиться тем, что "свободен от авторитета"...
Изобретателя велосипеда 


P.S. Гурджиев настаивал на том, чтобы понимать и проверять идеи авторитетов.

[Пророк]

Из учёта данного обстоятельства перво-наперво вытекает, что ГЛУПО исследовать сознание (или что другое) внутри ЧП. Сознание нужно исследовать так, как оно есть, ВНЕ всяких систем.

Гениальное открытие...и чего никто больше до него не додумался?   А то одни исследуют сознание внутри психологии...другие внутри эзотерики...третьи внутри философии...а вот Тихон как то научился его само по себе...вау...

[Тихон]

Что вы, с учетом данного обстоятельства, можете сказать по теме "Сознание в ЧП"?

Чего это ты вдруг на вы.

Из учёта данного обстоятельства перво-наперво вытекает, что ГЛУПО исследовать сознание (или что другое) внутри ЧП. Сознание нужно исследовать так, как оно есть, ВНЕ всяких систем.

Между прочим, сам Гурджиев неоднократно настаивал на отказе от следования ЛЮБОМУ авторитету - именно для СВОБОДНОГО исследования (которое есть как раз первое дело для сознания). Уж это-то я читал.

[Вадим]

...Я "борюсь" за признание того, что Он есть на самом деле. И что это - важно.
...

Хорошо. Он есть на самом деле. И это важно.


Что вы, с учетом данного обстоятельства, можете сказать по теме "Сознание в ЧП"?

[Тихон]

Причём тут "не люблю". Это Зейтану там что-то "просто не нравится".
А я - полагаю, что человеку быть кроликом негоже. Особенно если человек со способностями.