О сознании в ЧП

[Evgeny]

Четвертый Путь только и начинается ПОСЛЕ того, как человек "ощутил своё "Я, помещённое в не-Я"...

Вадим, тогда, может, ты мне объяснишь, зачем нужно выражение "Я, помещённое в не-Я"? Гурджиев без него обходился как-то, наверное, не ощущал? 

[Фибоначи]

Виталий, это не критерий, так как у всех имеется так называемый "внутренний диалог или монолог". Объективные критерии шизофрении, я знаю только два, это когда чел несет бред и психомоторное возбуждение и оба эти симптомы не должны быть связанны с употреблением психо-активных веществ.

[Виталий.]

Что такое шизофрения можно прочесть у ее основоположника.

Шизофрения:

... Если галлюцинации представляют собой один голос, комментирующий текущие действия пациента (Вадим, Картина) или двое и более беседующих друг с другом голосов (Зейтан, Тихон), достаточно наличия лишь одного этого симптома из всего вышеперечисленного.

[Фибоначи]

Но чтобы так не выглядело типа я себя считаю самым знающим ЧП, скажу что более эксперт и знаток по моему мнению был пользователь Незнайка. Вот он больше меня в этом разбирается.

[Фибоначи]

Тебе же русским языком было сказано - Яйцо не может говорить за Четвертый Путь, хоть оно и читало тексты

А кто может ты Вадег? С чего ты так решил? Твое мнение самое правильное? Ты больше всех разбираешься в ЧП? Тебя лично сам Гурджиев посвятил? Твои "серьезные" претензии на что либо совершенно смехотворны и наивны, ты никакой не учитель или эксперт, в лучшем случае начинающий...

[Корнак7]

Но позабыли отчего? Оттого, что не захотели придавать значения тому ощущению "Я, помещённому в не-Я". Не захотели давать этому ощущению ХОДА, чтоб оно - работало.
Не всякий ведь довольствуется прогулками, многие ПРЕДчувствуют, что ощущение Я-в-не-Я - опасно. Оно запросто может привести (и приводит) к острому ощущению чуждости. Как потом с этой чуждостью жить? оно практически ужасно. А как вылезти из этой чуждости? тут вообще перспективы не просматриваются, - безнадёга...
Кто же захочет залезать в такую безнадёгу? Лучше забыть. Забыть до такой степени, что когда кто-нибудь где-нибудь почему-нибудь хотя бы намекнёт на это Я-в-не-Я, то лучше как угодно драться-скандалить-высокомерничать, лишь бы не признать, что это - есть (или по крайней мере, бывало).

Тихон, это чисто умозрительные построения, далекие от действительности.
Но возможно и другой вариант.
Для пребывания в осознанном состоянии требуются немалые усилия и человек, не склонный их совершать, вполне може придумать себе отмазку подобного рода.


Состояние "ЯневЯ" требуется для создания целостности. Только из этого единого центра можно управлять всем организмом. Противоположное состояние называется шизофренией. Что такое шизофрения можно прочесть у ее основоположника. Все неосознанные люди подпадают под это описание

[Вадим]

...

Можно спросить более серьёзно. А что в этом смысле предлагает учение 4П? Что должен-может делать человек, ощутивший своё "Я, помещённое в не-Я"?

В ЧП вообще такого нет,

Ну я так и думал.

Глупый вывод, сделанный на основании высказываний глупого тролля
Тебе же русским языком было сказано - Яйцо не может говорить за Четвертый Путь, хоть оно и читало тексты.
В этом смысле ты отличаешься от него только тем, что намерен "понять" Четвертый Путь вообще не читая текстов    А основываясь на мнении любого пустопорожнего тролля, объявившего себя "четвертопутчиком".
Трудно сказать, что является более глупым 


Четвертый Путь только и начинается ПОСЛЕ того, как человек "ощутил своё "Я, помещённое в не-Я"...
Или не начинается, если у человека не хватает удачливости понять, что делать дальше...

[Виталий.]

Не всякий ведь довольствуется прогулками, многие ПРЕДчувствуют, что ощущение Я-в-не-Я - опасно. Оно запросто может привести (и приводит) к острому ощущению чуждости. Как потом с этой чуждостью жить? оно практически ужасно. А как вылезти из этой чуждости? тут вообще перспективы не просматриваются, - безнадёга...

Так а к чему вы вообще тут клоните? К чему вы лично пришли в этом "я в не я"? Поделитесь своими откровениями...

Реклама пластической хирургии и коррекции пола.

[картина]

А почему, интересно, предполагается, что мерить других по себе - это "неправильно"?

Ну.., а что это вам дает? Никому не верите.. Еще что?

[Фибоначи]

Не всякий ведь довольствуется прогулками, многие ПРЕДчувствуют, что ощущение Я-в-не-Я - опасно. Оно запросто может привести (и приводит) к острому ощущению чуждости. Как потом с этой чуждостью жить? оно практически ужасно. А как вылезти из этой чуждости? тут вообще перспективы не просматриваются, - безнадёга...

Так а к чему вы вообще тут клоните? К чему вы лично пришли в этом "я в не я"? Поделитесь своими откровениями...

[Evgeny]

Ну я так и думал.

Тогда зачем спрашивать?

[Evgeny]

По первому пункту. Я и говорил "в смысле течения времени". За полминутами осознания следуют часы неосознанности.

Перечитайте мой первый пункт. Там сказано, что НЕ надо говорить ТОЛЬКО в смысле течения времени.

Понятно.

Слово "последовать " не надо понимать плоско-поверхностно, ТОЛЬКО в смысле течения времени.
Его надо понимать в том смысле, ЧТО начинается на основе упомянутого ощущения. К ЧЕМУ это ощущение подвигает человека.

Может не подвигнуть ни к чему, а может помочь осознать себя, свои действия и ситуацию, помочь выбору и достижению целей, придать жизни дополнительный смысл.

[Тихон]

люди ради ВЕЩЕЙ с которыми отождествились готовы даже умереть...какое там Я блин...

Ну чего бы я тут стал спорить. Конечно, отождествились, и конечно, позабыли про Я.
Но позабыли отчего? Оттого, что не захотели придавать значения тому ощущению "Я, помещённому в не-Я". Не захотели давать этому ощущению ХОДА, чтоб оно - работало.
Не всякий ведь довольствуется прогулками, многие ПРЕДчувствуют, что ощущение Я-в-не-Я - опасно. Оно запросто может привести (и приводит) к острому ощущению чуждости. Как потом с этой чуждостью жить? оно практически ужасно. А как вылезти из этой чуждости? тут вообще перспективы не просматриваются, - безнадёга...
Кто же захочет залезать в такую безнадёгу? Лучше забыть. Забыть до такой степени, что когда кто-нибудь где-нибудь почему-нибудь хотя бы намекнёт на это Я-в-не-Я, то лучше как угодно драться-скандалить-высокомерничать, лишь бы не признать, что это - есть (или по крайней мере, бывало).

Можно спросить более серьёзно. А что в этом смысле предлагает учение 4П? Что должен-может делать человек, ощутивший своё "Я, помещённое в не-Я"?

В ЧП вообще такого нет,

Ну я так и думал.

[Тихон]

По первому пункту. Я и говорил "в смысле течения времени". За полминутами осознания следуют часы неосознанности.

Перечитайте мой первый пункт. Там сказано, что НЕ надо говорить ТОЛЬКО в смысле течения времени.

[Evgeny]

Слово "последовать " не надо понимать плоско-поверхностно, ТОЛЬКО в смысле течения времени.
Его надо понимать в том смысле, ЧТО начинается на основе упомянутого ощущения. К ЧЕМУ это ощущение подвигает человека.
Корнака это ощущение подвигает к тому, чтобы им наслаждаться. А также выдавать рекомендации в виде "сядь прямо, занимайся каждый день, гуляй больше". То есть Корнак, ощутив своё "Я как помещённое в не-Я", - идёт гулять, рассказывая всем и каждому о чудесах этих прогулок. И всё. Или нет?

Можно спросить более серьёзно. А что в этом смысле предлагает учение 4П? Что должен-может делать человек, ощутивший своё "Я, помещённое в не-Я"?

По первому пункту. Я и говорил "в смысле течения времени". За полминутами осознания следуют часы неосознанности. За Корнака отвечать не могу, но Вы ему приписываете ему какую-то чепуху. Что касается последнего вопроса, то вряд ли вы вправе ждать на него конкретного ответа. Вы не умеете формулировать вопрос, а ждете, что собеседник даже это сделает за вас. Вы же под "я, помещенным в не я" можете понимать что угодно, и на все возможные варианты вашего понимания ответов не наберешься. Тем более, что вы запросто объявите, что вас поняли несерьезно и поверхностно. Я бы лично вам предложил более четко описать свое ощущение.