Мир суфия

[Кэт]

Я тоже не писала, что вижу такие противоречия, обрадовалась тогда, что Вадим вернулся, потому что он чуткий и интересный собеседник.
  Война и мир должны чередоваться.Война, победа, а потом мир. Потом еще война, но уже другая, с чем-то еще, за кого-то еще. Ни одно из этих состояний не должно быть ни вечным, ни окончательным, пока весь мир не достиг какой-то особенной, высшей точки своего развития, каждое живое существо пока не достиигло. Как вдох и выдох.
 Стоянки суфизма могут быть описаны в конечном виде - числом - столько-то, означают они такие и такие ступени развития.
  Я уже писала, что у меня есть дурацкое и почти ничем не обоснованное представление о бесконечности такого развития, и в этом тоже нет противоречия с суфизмом: для озвучивания таким людям как мы вполне достаточно этого числа и значения стоянок.
  Хотя этот так, может быть просто детский лепет. Ничего нет более нелепого и неподходящего самой идее жизни, чем конечность жизни, так или иначе.

[Tiana]

Кэт, не вижу никакого противоречия между постингами Вадима(Война суфиев) и Совы(Мир суфиев)
- скорее они просто соотносятся с разными "стоянками" ("стадиями" суфизма):
"мир суфия" - это стоянка "умиротворённый нафс"(собственно суфизм),
Вадим же описывает предшествующее переходное состояние "борьбы", стадию становления:
"Последняя и великая борьба предстоит душам" (Плотин)

[ino]

"The Path - Sufi Practices"

- сова, подскажи пожалуйста, где её можно почитать?

[ino]

Мир Суфия. "The Path - Sufi Practices"

- Эта книга переведена на русский язык?

[Вадим]

Кэт
Позывной принят! Поздравляю с переездом в Москву.
Постараюсь включать свою волынку чаще, по крайней мере когда моя субмарина находится в надводном положении. А если уж какая-то мысль меня вдохновит, то удержаться никак не смогу. В этот раз спасибо Pomas`у.

P.S. Стоит также заметить, что ситуация довольна типична. Если кого-то нет на форуме, то никто на форуме не скажет того, что сказал бы тот, кого нет.... По-моему, это так:roll:

P.S. Ага, неувязочка вышла логическая. Ведь если кто-то, кто есть на форуме, скажет что-либо, то никак нельзя проверить, сказал бы то же самое тот, кого на форуме в это время нет. Вроде тоже верно...

Вот ведь, окаянная логика... Смотрите люди, стоит копнуть чуть глубже,  и совершенно невозможно оказывается быть уверенным в самых элементарных вещах.  :wink:

М-да, так стоит ли продолжать искать в чужих изречениях ответа на такой жизненно важный вопрос, как чему нам следует посвятить нашу собственную родную жизнь.

[Кэт]

Вадим, Вас тут не хватало: Вашего голоса и Ваших слов. Никто ведь  на этом форуме не скажет того, что скажете Вы.
   Из инструментов Вы наверное альт: тут есть флейта, труба.
   Барабан.
   Я  по Вашему определению типа гармошки, к сожаленью день рождения и т.п, но мне на самом деле хотелось бы быть гитарой или арфой.
   Ах, обстоятельства не позволяют!
 Форуму не хватало полнозвучия.

[Вадим]

Война Суфия.

На поле битвы суфия нет места благодушию, слепой вере, преклонению перед авторитетами. Повсюду царствует боевой дух и отсутствует трусливое принятие обстоятельств; ложно понятая искренность не существует в битве суфия. Каждый суфий стремится отрешенно и со всей ответственностью к тому, что не знает деления на друзей и врагов. Ибо здесь можно найти только дух битвы, не ведающий усталости. Воистину, это реальность, которой страшатся все сердца; от которую они отказываются в надежде на рай, существующий в их грезах.
В битве суфиев никто не ставит одного человека превыше другого - независимо от любых отличий: рас, богатства или социального положения. Без всяких девизов все участвуют в битве. Легковесные и вынужденные соглашения, часто возникающие в результате потери себя в области "не-я" не существуют для суфия. Скорее каждый из них является спарринг-партнером для другого и все вместе они воплощают Дух Битвы, царствующий во Вселенной.

Таким образом, мир суфия - это та битва, отважится на которою все люди стремятся в своем сердце.

P.S. "Последняя и великая борьба предстоит душам" (Плотин)

[Pomas]

Не могли бы вы уточнить, в каком контексте "в мире суфиев есть агрессивность, презрение, ненависть"?[/quote]

А сколько отдельных  миров вы знаете

[dialog]

Мир Суфия.

В мире суфия нет места агрессивности, презрения, ненависти....

В мире суфиев есть агресивность,презрение, ненависть......
То что сказанно в одном конкретном контексте не обезательно годится в другом

Не могли бы вы уточнить, в каком контексте "в мире суфиев есть агрессивность, презрение, ненависть"?

[Pomas]

Мир Суфия.

В мире суфия нет места агрессивности, презрения, ненависти....

В мире суфиев есть агресивность,презрение, ненависть......
То что сказанно в одном конкретном контексте не обезательно годится в другом

[сова]

>>Не совсем удачный перевод, имхо. Больше похоже на подстрочник

Вполне возможно.

Тогда оригинал:

The World of the Sufi.

There is no agressiveness or spite in the world of the sufis. Everywhere, peace prevails and conflict has no place; hypocrisy and deceit do not exist. Each sufi seeks earnestly to serve his or her fellow sufis. Here, one can find only purity, tranquillity and love. Truly, this is the utopia that all hearts desire; it is paradise realized in this very world.
 
In the realm of the sufis, all love one another - regardless of the superficial distinctions of race, wealth and social status. Under the banner of humanity, all help one another. The conflicts that so often stem from being caught up in the realm of "I" and "you" do not exist for the sufi. Rather, each sufi is a mirror for the other sufis and all reflect the Truth.

Thus, the world of the sufi is the world that all truly desire in their hearts.


Спасибо.

[Fакир]

Не совсем удачный перевод, имхо. Больше похоже на подстрочник

Не гонись за удачей! Читай сердцем, брат!

[Nil]

Не совсем удачный перевод, имхо. Больше похоже на подстрочник

[сова]

Мир Суфия.

В мире суфия нет места агрессивности, презрения, ненависти. Повсюду царствует мир и отсутствует конфликт; лицемерие и обман не существуют в мире суфия. Каждый суфий стремится искренне служить своим товарищам по пути. Здесь можно найти только чистоту, мир и любовь. Воистину, это утопия, к которой стремятся все сердца; рай осуществленный непосредственно в этом мире.
В мире суфиев все любят друг друга - независимо от поверхностных отличий: рас, богатства или социального положения. Под девизом гуманизма все помогают друг другу. Конфликты, часто возникающие в результате потери себя в области "я" и "ты" не существуют для суфия. Скорее каждый из них является зеркалом для другого и все вместе отражают Истину.

Таким образом, мир суфия - это тот мир, к которому все люди стремятся в своем сердце.
(Др.Нурбахш. "The Path - Sufi Practices")