Что-то тут не так

[Виталий.]

Думаю, надо поддержать Тихона ради сохранения многополярного троллинного мира. Тихон, Держитесь! У меня еще осталось несколько пакетиков супа мисо.

[Вадим]

Скрытая угроза - отчасти провокация... Арсенал троллиных уловок.

Может быть, пора бы уже уняться?

[Тихон]

Евгений не пропал, он просто решил подождать - может быть троллей перестанут кормить и можно будет вернуться к более менее тематическим разговорам.

Сделайте простую вещь. Позовите Евгения, начните с ним тему. Особо оговорите, кого ВНУТРИ этой темы вы видеть не хотите. И наслаждайтесь.

А театр с успехом разместится ВОКРУГ вашей темы (не заходя ВНУТРЬ) и разыграет вас вчистую.

Не верите - попробуйте.

ПС. А задавать вопросы, подобные "почему, например, Картина не запротестовала?" - крайне небезопасно. Можно получить такое, что возмущение хлынет уже не просто волной, а навроде цунами (и в первую очередь на Картину). Женщину надо оберегать, а не подставлять.

[Тихон]

Мдя.. Стоит ли так понимать, что если человек не общается на этом форуме, то с ним все так?

Вы, Картина, вроде технарка. Надо ж хоть немного математику-то уважать. Есть необходимое, а есть и достаточное условие. Разумеется, отсутствия на этом форуме вовсе НЕдостаточно, чтобы с человеком было всё так.

[Вадим]

Самое интересное, что "на воре и шапка горит"
Сразу запротестовали против предложения тролли и те, кто любит их кормить 
Сначала тролль, потом два тролефила.


Поняли, видать, что первые претенденты на убытие...


Вот почему, например, картина нисколько не озаботилась возможностью введения подобной процедуры? И никто особо не будет протестовать, кроме возможно остолопов, подобных иву...


Евгений не пропал, он просто решил подождать - может быть троллей перестанут кормить и можно будет вернуться к более менее тематическим разговорам.

[Тихон]

Есть метод.
Называется "Многоступенчатый бойкот с неопределенным списком". Это процедура из области распределенной коллективной модерации...


Каждый участник сам объявляет тех, кого он помещает в личный список забаненных. И также сам объявляет список санкций по отношению к тем участникам - кто поддерживает разговоры с теми, кто им забанен.


Групповая динамика сама способна отсеять тех, кто явно не поддерживает целевую тематику форума.
Кто-то окончательно отсеется, кто-то поменяет стилистику и останется... Понятно, что вместе с чистыми троллями (кто признан троллем большинством участников) может отсеяться и некоторое количество противоположного полюса шкалы.

Пока групповая динамика привела, например, к тому, что Евгений почти пропал. Выходит, отсеиваются академики.

Вадим как-то упорно игнорирует тот факт, что местное заведение - не то, где бы он сам был хозяином. Предлагаемые Вадимом методы хороши там, где сам Вадим (или очень уж на него похожий) мог бы эти правила выполнять.
Надо всё-таки обращать внимание на атмосферу, окружающую стол академиков. Без такого учёта весь стол со всеми академиками сразу превращается в персонажа сцены. Что и наблюдается.

Но главное (если использовать академический подход) даже не в этом.
Можно было бы даже сказать, что Вадим не умеет читать по-русски.

Одна вечная проблема: определить - кто тролль. В особенности, если тролль бессознательный, убежденный псих то бишь.

Здесь задача "определить кто тролль" подразумевала "определить, кто НА САМОМ ДЕЛЕ - тролль". А не просто волевым усилием занести персонажа в список, то есть приклеить ярлык.

Академический подход (ориентирующийся на Канта, например) должен бы очень внимательно относиться к НА САМОМ ДЕЛЕ. И не путать это НА САМОМ ДЕЛЕ со своим волеизъявлением.

[alton]

Понятно, что вместе с чистыми троллями (кто признан троллем большинством участников) может отсеяться и некоторое количество противоположного полюса шкалы.

Ничего себе "понятно"!
То есть, если на форуме появится Учитель и начнет лупить палкой по задницам "ослов-академиков" нагруженных книгами и усевшихся с умными мордами за круглый стол обсуждения, чтобы они начали отличать книги от своей ослиной природы, и они единодушно забанят этого "академически-некультурного" Учителя - то это можно списать на "некоторое количество"?  Лес рубят - щепки летят? Лучше уж, нмв, терпеть пяток троллей нежели такую промашку хоть раз допустить. Другого случая может и не представиться. А все эти коллективные голосования никогда ничего кроме серой пошлой середины не порождали.


Не, при всем уважении к вам, Вадим, не пойдет.

[Вадим]

...Мдя.. Стоит ли так понимать, что если человек не общается на этом форуме, то с ним все так?
...

Вероятно, эти тоже отсеются. Уйдут на другие форумы - где общаются те, "с кем все так"
Но в целом, хотя эти "все-не-так-чики" и не являются троллями изначально, их стратегия состоит в разведении троллиного питомника... Ведь тогда у них появляется больше оснований заявить - "Что-то не так "

[картина]

Хм)) я думала, что тут в теме шутки с закипанием шуткуют)) А здесь вон какой тезис Тихон отстаивает!

Убедить у меня не получится, не стану и пытаться. Хотя элементарный здравый смысл должен бы постоянно и настойчиво напоминать, что с человеком что-то не так (и СЕРЬЁЗНО не так), коли он общается на этом форуме. Никаких положительных результатов тут получить нельзя (никто и не получает), но зачем-то человек сюда идёт. Значит, этого "чего-то" он в своей жизни не имеет, - хотя это "что-то" ему очень даже нужно.

Мдя.. Стоит ли так понимать, что если человек не общается на этом форуме, то с ним все так?
И откуда вам известно, кто-чего здесь получает или отдает? Опять не веруете? Работать, работать..

Согласна, с Вадимом, про наполеонов - просто лапша из пальца, поэтому и шутила..

[Пророк]

До Вадима просто не доходит что в ЧП НЕТ ПРАВИЛ...это не академическая наука...и Гурджиев далеко не был ученым.

[Вадим]

Есть метод.
Называется "Многоступенчатый бойкот с неопределенным списком". Это процедура из области распределенной коллективной модерации...


Каждый участник сам объявляет тех, кого он помещает в личный список забаненных. И также сам объявляет список санкций по отношению к тем участникам - кто поддерживает разговоры с теми, кто им забанен.


Групповая динамика сама способна отсеять тех, кто явно не поддерживает целевую тематику форума.
Кто-то окончательно отсеется, кто-то поменяет стилистику и останется... Понятно, что вместе с чистыми троллями (кто признан троллем большинством участников) может отсеяться и некоторое количество противоположного полюса шкалы.

[alton]

Не корми тролля за тем столом, где намерен что-то серьезное обсуждать. А кормишь - не жди к себе серьезного отношения.

Все верно. И написано, НЕСОМНЕННО, с кафедры, "академически", не с позиции тролля, конечно. Одна вечная проблема: определить - кто тролль. В особенности, если тролль бессознательный, убежденный псих то бишь.

[Вадим]

Неизбежность театра можно "нарисовать" и по-другому.
...
Если же нам (бы) хотелось в театр всё-таки не играть, то просто необходимо разобраться, что же нужно делать с мышлением, которое представляется нам глупым. Или непонятным. Разобраться именно АКАДЕМИЧЕСКИМ образом (ну раз уж мы академики).

Разбираться можно, отчего нет.
Но НЕ во всякой компании возможно разбираться.
Если на "академический стол" заскакивает тролль с "грязными копытами" и начинает заниматься привычным свинством, то "академики" НЕ могут вести с таким троллем дискуссии об определении "троллей", "свинства" и прочих гадостей...


Если даже один-два из "академиков" станут поддерживать такую дискуссию - остальные "академики" вправе счесть, что этим более интересны беседы с кривляющимися троллями... и соответственно поставить под сомнение серьезность подхода тех "академиков", что считают себя вправе одновременно поднимать "серьезные вопросы" и отплясывать с троллями "на столе"...


Что тут такого непонятного?
Не корми тролля за тем столом, где намерен что-то серьезное обсуждать. А кормишь - не жди к себе серьезного отношения.

[alton]

Я как то не помню чтобы говорил что постиг Великое Дао...   Или это так очевидно? 

Дао не говорит, дао молчит. Но все видно.


Да, о формах и первоисточниках...
"Я понимал, что эта внешняя форма представляет собой карикатуру...и это измениться не может."

[Пророк]

Я как то не помню чтобы говорил что постиг Великое Дао...   Или это так очевидно?