Иерархия

[Wais]

Крылов, как всегда "кормит баснями"...
... но, ведь, хвостатые мыши то были во главе Совета!... не имеет значения на чём держится миропорядок, если он устойчив... хоть на хвостах... устойчивое состояние системы - проявление естественного Закона... я уже не говорю сейчас о том, что многие, в т.ч. Крылов видели только хвостатость, хотели это выделить и видеть и в упор не хотели замечать более существенные причины... в т.ч. несвязанные непосредственно с конкретными мышами...
И снова мы вплотную подходим к тем вопросам, которые меня сейчас интересуют в связи с иерархией, но их специфика, вероятна, не видна или не интересует других... по-крайней мере, cw...

[cw]

Крылов об иерархии и не только...

      
Иван Крылов
   
СОВЕТ МЫШЕЙ

Когда-то вздумалось Мышам себя прославить
   И, несмотря на кошек и котов,
   Свести с ума всех ключниц, поваров
И славу о своих делах трубить заставить
   От погребов до чердаков;
А для того Совет назначено составить,
В котором заседать лишь тем, у коих хвост
      Длиной во весь их рост:
Примета у Мышей, что тот, чей хвост длиннее,
         Всегда умнее
      И расторопнее везде.
Умно ли то, теперь мы спрашивать не будем;
Притом же об уме мы сами часто судим
   По платью иль по бороде.
Лишь нужно знать, что с общего сужденья
Всё длиннохвостых брать назначено в Совет;
   У коих же хвоста, к несчастью, нет,
Хотя б лишились их они среди сраженья,
Но так как это знак иль неуменья,
      Иль нераденья,
   Таких в Совет не принимать,
Чтоб из-за них своих хвостов не растерять.
Все дело слажено; повещено собранье,
   Как ночь настанет на дворе;
   И наконец в мучном ларе
      Открыто заседанье.
   Но лишь позаняли места,
Ан, глядь, сидит тут крыса без хвоста.
Приметя то, седую Мышь толкает
      Мышонок молодой
   И говорит: "Какой судьбой
   Бесхвостая здесь с нами заседает?
   И где же делся наш закон?
Дай голос, чтоб ее скорее выслать вон.
Ты знаешь, как народ бесхвостых наш не любит;
И можно ль, чтоб она полезна нам была,
Когда и своего хвоста не сберегла?
Она не только нас, подполицу всю губит".
А Мышь в ответ: "Молчи! все знаю я сама;
   Да эта крыса мне кума".

<1811>

[Wais]

очень хорошо, досвидания....

Здравствуйте!... пример полезнее, пока он перед глазами... к тому же вы, наверняка, являетесь для кого-то хорошим примером правильного пути... а мне нравится пытаться за частностями разглядывать общее... за противоречиями (через них) единое... к тому же мои знания о иерархиях (ступенях) всего лишь отражение моего уровня и другим быть не может... но оно может быть неверным и его всегда можно улучшить при общении с любыми людьми... истина говорит через всех.

[cw]

Для меня вы - хороший, наглядный пример того, как мне идти не надо.

очень хорошо, досвидания....

[Wais]

откуда такая лень? почитайте ещё раз ГИГа...

Не прикрывайтесь ГИГом, спросил у вас, предполагая, что спрашиваю у знающего, достаточно владеющего материалом. К тому же хочу искать и идти с живыми, а не с мёртвыми и также хочу увидеть с кем при этом есть смысл говорить и спрашивать.

там ответ на зачем...т.е.,может Вы неспособны,однако...

Есть вопросы, в которых проявляется прихоть продвинувшихся... Сейчас мне интересна ваша позиция, позиция модератора, открывшего эту тему, вероятно, открывшего под действием некоторых эмоций...

иерархия-классификатор, если у Вас будут точные(законные) сведения о ступенях, то Вы сможете проверить, сопоставить напрвление Вашего движения, убедиться, что идёте верной дорогой...

Каким образом вы собираетесь на основе сопоставления двух иллюзий определять верность своей дороги?

на другие вопросы ответ могут дать только другие люди, например Вы, что Вы думаете обо мне?

Для меня вы - хороший, наглядный пример того, как мне идти не надо.

[cw]

sw, где в иерархии находитесь вы и те, кого вы лично знаете? Знаете ли вы кого-то в иерархии выше вас? Что можно знать о иерархии? Зачем говорить о иерархии?

откуда такая лень? почитайте ещё раз ГИГа...там ответ на зачем...т.е.,может Вы неспособны,однако...иерархия-классификатор, если у Вас будут точные(законные) сведения о ступенях, то Вы сможете проверить, сопоставить напрвление Вашего движения, убедиться, что идёте верной дорогой...

на другие вопросы ответ могут дать только другие люди, например Вы, что Вы думаете обо мне?

[cw]

[Wais]

sw, где в иерархии находитесь вы и те, кого вы лично знаете? Знаете ли вы кого-то в иерархии выше вас? Что можно знать о иерархии? Зачем говорить о иерархии?

[cw]

Из восьми подразделений данной типологии Гюрджиев подробно описывает только
первые семь. О восьмом типе он лишь говорит, что ему может соответствовать
уровень развития сознания Иисуса Христа (48, с. 365).

Надо отметить, что в отношении личности последнего Гюрджиев, как правило,
высказывает взгляды, не принятые в ортодоксальном христианстве. Не
соответствуют его взгляды и мусульманской догме, согласно которой Иисус
является одним из пророков, рангом пониже Мухаммеда. Однако речь сейчас не
об этом.

http://eremeev-ve.viv.ru/cont/eremeev/6.html

уточните, пжлста, кто знает, какая иерархия у мусульман в отношении пророка Ис(с)ы?

[sw]

Мир Вам, sw! Зашел вот на Вашу "территорию" и что же? Пусто! Что такое иерархия, расскажите, sw, мне, невежественному, для чего это все тут Вами написано?

Мир и Вам...
Я уже давал Вам один ключ для обретения понимания по этому вопросу...

Вот Вам ещё один...примите, как подарок...

Глава 47
Закономерный результат беспристрастного мышления
Еще что-то хотел сказать Вельзевул, но в этот момент вдруг все осветило и все пронизало «нечто-бледно-голубое». С этого момента падение самого судна Карнак начало заметно замедляться.
Это все означало, что в данной сфере Вселенной появился один из больших космических «Эголионопти» и собирается пристать к пространственному судну Карнак.
И действительно, скоро через внешние прозрачные части судна Карнак стал быть видимым тот источник, от которого исходило это «нечто-бледное-голубое» и которым освещалось не только все находящееся внутри судна Карнак, но также и все то пространство Вселенной вокруг этого большого космического «Эголионопти», которое могло быть охвачено обыкновенным зрением существ.
Таких больших «Эголионопти» во Вселенной имеется всего четыре и каждый из них находится в ведении одного из четырех «Всечетвертьдержителей» Вселенной.
Среди всех существ, находившихся на судне, началось торопливое и озабоченное движение, и через некоторое время как пассажиры, так и судовая прислуга начали собираться в главное помещение судна, расположенное на самой его середине.
У каждого из них имелось по миртовой ветке в одной руке и по «дезжелкаще» в другой.
Когда большой космический «Эголионопти» уже совсем пристал к судну Карнак, некоторые части последнего особым образом раздвинулись и с «Эголионопти» в главное помещение судна начала входить процессия, состоявшая из нескольких Архангелов и множества Ангелов, Херувимов и Серафимов, у которых тоже у всех в руках имелись ветки, но уже пальмовые.
Впереди этой процессии шел очень уже престарелый Архангел, а сейчас позади его — два Херувима, торжественно несшие какой-то ларец, от которого тоже излучалось «нечто», но уже оранжевое.
В главном помещении судна Карнак, впереди всех стал Вельзевул, позади него — его приближенные и капитан судна, а все остальные стали сзади их на почтительном расстоянии.
Когда сказанная процессия из «Эголионопти» подошла к собравшимся в ожидании существам природы Вельзевула, она остановилась и обе партии разноприродных трехмозгных существ вместе начали воспевать гимн нашему БЕСКОНЕЧНОМУ, какой гимн вообще в таких случаях всюду во Вселенной поется существами всех природ и всех форм внешнего облекания.
Гимн этот состоит из следующих слов:
Ты, долготерпеливый Создатель всякого дыхания,
Ты, любвеобильная Причина всего существующего,
Ты, единый Покоритель беспощадного Геропаса,
Теперь под созвучия наших величаний,
Только радуйся и пребывай в блаженстве.

Ты, небывалыми трудами давший начало нашим
возниканиям и
Покорением Геропаса открывший нам возможность
Совершенствоваться до священного Анклада.
Ты, только покойся теперь заслуженно,
А мы, в благодарность за это, будем поддерживать
Тобою все созданное
И всегда и во всем бесконечно Тебя величать.
Величать Тебя, Создателя-Творца,
Тебя, начало всех концов,
Тебя, исходящего из бесконечного,
Тебя, в себе конец всего имеющего,
Тебя, без конца Бесконечного.

Когда кончили петь этот гимн, глава прибывшей процессии, старейший Архангел, приблизился к Вельзевулу и торжественно произнес:
—  По указу Его Всечетвертьдержителя Архихерувима Пештвогнера, мы явились к вам, ваше Высокопреподобие, с Его собственным святым жезлом, чтобы согласно Свыше данного вам прощения и за некоторые ваши заслуги, восстановить опять потерянные с вашей ссылкой ваши рога.
Сказав это, старейший Архангел повернулся к ларцу, который держали Херувимы, и очень осторожно и с величайшим благоговением вынул из него священный жезл.
В это время все присутствующие опустились на одно колено, а Ангелы и Херувимы начали петь соответствующее священное песнопение.
После этого Архангел взял в руки священный жезл и, опять повернувшись в сторону Вельзевула, обратился к существам природы Вельзевула со следующими словами:
—  Существа, созданные нашим ЕДИНОЕЫТНЫМ БЕСКОНЕЧНЫМ, тем же, кто и помиловал сего, когда-то провинившегося, существо-Вельзевула и теперь долженствующего, по бесконечной милости нашего ТВОРЦА, опять существовать среди вас, ему подобных существ...
Так как мужество и степень разумности существ вашей природы определяется и выявляется имеющимися на ваших головах рогами, то мы, с соизволения нашего Всечетвертьдержителя, с вашей помощью, должны восстановить потерянные Вельзевулом рога.
Существа, созданные нашим ЕДИНЫМ ОБЩИМ ОТЦОМ, ваша помощь будет заключаться в том, чтобы каждый из вас согласился из-за Вельзевула, теперь заслужившего прощение, добровольно отказаться от некоторых частиц ваших собственных рогов.
И потому, кто согласен и желает, подходите к этому священному жезлу и прикасайтесь к его рукоятке, и от продолжительности держания вами рукоятки этого священного жезла будет зависеть то количество активных элементов, которое из ваших собственных рогов перейдет на образование соответствующих рогов по собственным заслугам прощенного существа вашей природы.
Сказав это, старейший Архангел стал держать над коленопреклоненным Вельзевулом головной конец, т.е. шар священного жезла, а рукоять его повернул в сторону присутствующих таким образом, чтобы желающие могли прикасаться к ней.
С этого момента, среди существ природы Вельзевула началось очень большое движение, потому что всякий хотел подойти ближе, чтобы первым и как можно дольше касаться рукой священного жезла.
Однако, порядок скоро восстановился, и каждый стал подходить по очереди и держать рукоять столько времени, сколько указывал капитан судна, взявший на себя ответственное руководство.
Во время этого торжественного священнодействия на голове Вельзевула начали постепенно расти рога.
Вначале, пока образовывались остовы рогов, у присутствующих обнаруживалась только сосредоточенная спокойная серьезность, а с того момента, когда начали образовываться самые разветвления рогов, в них стали проявляться большое напряжение и пытливое внимание. Это второе состояние в них происходило потому, что всех очень волновало желание узнать, какое именно число разветвлений рогов появится у Вельзевула, так как числом этих разветвлений должно было определиться, согласно священному измерителю разумности, до какой градации его уже дошел Вельзевул.
Когда оформливались первые три разветвлении, то при начале каждого такого появления среди всех присутствующих происходило явно радостное вздрагивание и выражалось чувство нескрываемого удовлетворения.
А когда началось образование четвертого разветвления рогов, напряженность у всех присутствующих дошла до крайних пределов, так как образование этого разветвления рогов значило, что разумность Вельзевула уже усовершенствована до священного «Тернуналда», т.е. Вельзевулу оставалось, чтобы дойти до священного «Анклада», еще только две градации.
Когда вся эта необычайная церемония подходила к концу, вдруг неожиданно, в то время как все присутствующие не успели еще прийти в себя от предшествовавшего радостного волнения, на рогах Вельзевула самостоятельно выявилось пятое разветвление, особой, всем им уже известной формы.
Тогда все без исключения, даже сам престарелый Архангел, пали ниц перед Вельзевулом, который в это время уже поднялся и стоял преображенный, с величественной внешностью, благодаря его возникшим на его голове величественным рогам.
Все пали ниц перед Вельзевулом потому, что пятое разветвление на его рогах показывало, что он уже имеет разумность священного «Подкулада», т.е. самую последнюю градацию перед разумностью священного «Анклада».
Разумность священного «Анклада» есть самая высшая, которую только может достичь вообще какое-либо существо, и по градации она является третьей после абсолютного разума самого БЕСКОНЕЧНОГО.
Но и разумность священного «Подкулада», до которой уже усовершенствовался Вельзевул, является во Вселенной тоже очень редкой. Поэтому даже сам престарелый Архангел пал ниц перед ним, так как он сам, по своей разумности, являлся еще только в градации священного «Дегиндад», т.е. ему не хватало до разумности священного «Анклада» еще целых трех степеней.
Когда все поднялись на ноги, престарелый Архангел, обращаясь на этот раз уже ко всем присутствующим существам разных природ, произнес:
— Существа, созданные одним ТВОРЦОМ!!!

[ФишЪ]

кошмары!!

Мир Вам, sw! Зашел вот на Вашу "территорию" и что же? Пусто! Что такое иерархия, расскажите, sw, мне, невежественному, для чего это все тут Вами написано?

[sw]

кошмары!!
http://www.kontrudar.ru/interview_17.html

 - Возможна ли гармонизация отношений или хотя бы стремление к такой гармонии, которая исключает как исламизацию всего мира, так и его атеизацию?

- Речь не идет об исламизации мира. Речь идет о том, что мусульмане являются авангардом освобождения человечества. Истинные мусульмане - это люди, которые обладают пассионарной «волей к власти» во имя Божественной справедливости. Их задача - свергнуть сверхэлиту, которая опирается на инструменты ростовщического капитала и глобалистскую инфраструктуру ТНК.

- Проблема в том, что никакие земные социальные формы никогда не воплощают в полной мере огненность истинной веры. В тот момент, когда будет сломлено могущество транснациональных корпораций, образуются другие институты, неизбежно бюрократические. Или вы хотите сказать: после победы наступает что-то подобное христианскому Апокалипсису?

- Мы боремся не для того, чтобы жить, а для того, чтобы кончить Историю, подготовить приход ожидаемого Махди и Иисуса Христа. Если бы мы действовали только из задачи перераспределить материальные блага в пользу тех, кто зависит от собеса, это была бы чудовищная пошлость.

[sw]

     Антон Павлович Чехов. Чтение




     Как-то раз в кабинете нашего начальника  Ивана  Петровича  Семипалатова
сидел антрепренер нашего театра Галамидов и говорил с ним об игре и  красоте
наших актрис.
     - Но я  с  вами  не  согласен,  -  говорил  Иван  Петрович,  подписывая
ассигновки. - Софья  Юрьевна  сильный,  оригинальный  талант!  Милая  такая,
грациозная... Прелестная такая...
     Иван Петрович хотел дальше продолжать, но от восторга не мог выговорить
ни одного слова и улыбнулся так широко и слащаво, что антрепренер, глядя  на
него, почувствовал во рту сладость.
     - Мне нравится в ней... э-э-э... волнение и трепет молодой груди, когда
она читает монологи... Так и пышет, так и пышет! В  этот  момент,  передайте
ей, я готов... на все!
     -  Ваше  превосходительство,  извольте  подписать  ответ  на  отношение
херсонского полицейского правления касательно...
     Семипалатов поднял свое улыбающееся лицо и увидел перед собой чиновника
Мердяева. Мердяев стоял перед ним и, выпучив глаза, подносил ему бумагу  для
подписи. Семипалатов поморщился: проза прервала поэзию на  самом  интересном
месте.
     - Об этом можно бы и после, - сказал он. - Видите ведь, я разговариваю!
Ужасно невоспитанный, неделикатный народ! Вот-с,  господин  Галамидов...  Вы
говорили, что у нас нет уже гоголевских типов... А  вот  вам!  Чем  не  тип!
Неряха, локти продраны, косой... никогда не чешется...А посмотрите,  как  он
пишет! Это черт знает что! Пишет безграмотно, бессмысленно... как  сапожник!
Вы посмотрите!
     - М-да... - промычал Галамидов, посмотрев на бумагу. - Действительно...
Вы, господин Мердяев, вероятно, мало читаете.
     - Этак, любезнейший, нельзя!  -  продолжал  начальник.  -  Мне  за  вас
стыдно! Вы бы хоть книги читали, что ли...
     - Чтение много значит! - сказал Галамидов и  вздохнул  без  причины.  -
Очень много! Вы читайте и сразу увидите, как резко изменится ваш кругозор. А
книги вы можете достать где угодно. У меня, например... Я  с  удовольствием.
Завтра же я завезу, если хотите.
     - Поблагодарите, любезнейший! - сказал Семипалатов.
     Мердяев неловко поклонился, пошевелил губами и вышел.
     На другой день приехал к нам в присутствие Галамидов и привез  с  собой
связку книг. С этого момента и  начинается  история.  Потомство  никогда  не
простит Семипалатову  его  легкомысленного  поступка!  Это  можно  было  бы,
пожалуй, простить юноше, но опытному действительному статскому  советнику  -
никогда! По приезде антрепренера Мердяев был позван в кабинет.
     - Нате вот, читайте, любезнейший! -  сказал  Семипалатов,  подавая  ему
книгу. - Читайте внимательно.
     Мердяев взял дрожащими руками книгу и вышел из кабинета. Он был бледен.
Косые  глазки  его  беспокойно  бегали  и,  казалось,  искали  у  окружающих
предметов помощи. Мы взяли у него книгу и начали ее осторожно рассматривать.
     Книга была "Граф Монте-Кристо".
     - Против его воли не пойдешь! - сказал со вздохом наш старый  бухгалтер
Прохор Семеныч Будылда. - Постарайся как-нибудь,  понатужься...  Читай  себе
по-маленьку, а там, бог даст, он забудет, и тогда бросить можно будет. Ты не
пугайся... А главное - не вникай... Читай и не вникай в эту умственность.
     Мердяев завернул книгу в бумагу и сел писать. Но  не  писалось  ему  на
этот раз. Руки у него дрожали и  глаза  косили  в  разные  стороны:  один  в
потолок,  другой  в  чернильницу.  На  другой  день  пришел  он  на   службу
заплаканный.
     - Четыре раза уже начинал, - сказал  он,  -  но  ничего  не  разберу...
Какие-то иностранцы...
     Через пять дней Семипалатов, проходя  мимо  столов,  остановился  перед
Мердяевым и спросил:
     - Ну, что? Читали книгу?
     - Читал, ваше превосходительство.
     - О чем же вы читали, любезнейший? А ну-ка, расскажите!
     Мердяев поднял вверх голову и зашевелил губами.
     - Забыл, ваше превосходительство... - сказал он через минуту.
     -  Значит,  вы  не   читали   или,   э-э-э...   невнимательно   читали!
Авто-мма-тически!  Так  нельзя!  Вы  еще  раз  прочтите!  Вообще,   господа,
рекомендую. Извольте читать! Все читайте! Берите там у меня на окне книги  и
читайте. Парамонов, подите, возьмите себе книгу! Подходцев, ступайте  и  вы,
любезнейший! Смирнов - и вы! Все, господа! Прошу!
     Все пошли и взяли себе по книге. Один только Будылда осмелился выразить
протест. Он развел руками, покачал головой и сказал:
     - А уж меня извините, ваше превосходительство... скорей в отставку... Я
знаю, что от этих самых критик и сочинений бывает. У  меня  от  них  старший
внук родную мать в глаза дурой зовет и весь пост молоко хлещет. Извините-с!
     - Вы ничего не понимаете, - сказал Семипалатов,  прощавший  обыкновенно
старику все его грубости.
     Но Семипалатов ошибался: старик все понимал. Через неделю же мы увидели
плоды этого чтения. Подходцев, читавший второй том  "Вечного  жида",  назвал
Будылду "иезуитом"; Смирнов стал являться на службу в нетрезвом виде. Но  ни
на кого не подействовало так чтение, как на Мердяева. Он похудел,  осунулся,
стал пить.
     - Прохор Семеныч! - умолял он Будылду. - Заставьте вечно  бога  молить!
Попросите вы его превосходительство, чтобы они меня извинили...  Не  могу  я
читать. Читаю день и ночь, не сплю, не  ем...  Жена  вся  измучилась,  вслух
читавши, но, побей бог, ничего не понимаю! Сделайте божескую милость!
     Будылда несколько раз  осмеливался  докладывать  Семипалатову,  но  тот
только руками  махал  и,  расхаживая  по  правлению  вместе  с  Галамидовым,
попрекал всех невежеством. Прошло этак  два  месяца,  и  кончилась  вся  эта
история ужаснейшим образом.
     Однажды Мердяев, придя на службу, вместо того, чтобы садиться за  стол,
стал среди присутствия на колени, заплакал и сказал:
     - Простите меня, православные, за то, что я фальшивые бумажки делаю!
     Затем он вошел в кабинет и, став перед Семипалатовым на колени, сказал:
     - Простите меня, ваше превосходительство: вчера я ребеночка  в  колодец
бросил!
     Стукнулся лбом о пол и зарыдал...
     - Что это значит?! - удивился Семипалатов.
     - А это то значит, ваше превосходительство, - сказал Будылда со слезами
на глазах, выступая вперед, - что он ума решился! У него ум за разум  зашел!
Вот  что  ваш  Галамидка  сочинениями   наделал!   Бог   все   видит,   ваше
превосходительство. А ежели вам мои слова не нравятся, то  позвольте  мне  в
отставку. Лучше с голоду помереть, чем этакое на старости лет видеть!
     Семипалатов побледнел и прошелся из угла в угол.
     - Не принимать Галамидова! - сказал он глухим голосом. - А вы, господа,
успокойтесь. Я теперь вижу свою ошибку. Благодарю, старик!
     И с этой поры у нас больше ничего не было. Мердяев  выздоровел,  но  не
совсем. И до сих пор при виде книги он дрожит и отворачивается.

всё о том же... :cry:

[Оникс]

а просьба... вроде приличная  :wink:

[Оникс]

для того чтобы быть чатланином мужского пола, надо быть Гомиком или Егором Трубниковым
вставь себе:
<font face="sans-serif"><h2><font color="orange">Я чатланин!</font></h2><img src="http://rowan.hole.ru/cha/orange.gif" width=351 height=208 alt=""><br><br> <a href="http://rowan.hole.ru/cha/visator.html">А ты кто?</a><br><br><small>© <a href="http://www.livejournal.com/users/mcdowns">Егор Трубников</a>, 2004.</small></font>