Список форумов ... -> Четвертый Путь

[lateralus]

...AVG, было бы здорово и полезно, наверно, "пообсуждать" твою книжку, у меня есть вопросы и наблюдения, начни где-нибудь новую тему...не понимаю тока одного - зачем тебе корректировать и исправлять ошибки?...отпустил бы ты ее...она работает такая как есть...

[AVG]

2 Стакан

Да, это Я. Наконец-то ты вспомнил :mrgreen:

2 Wais

Во-первых, не забудь, что это всего лишь ЛИКБЕЗ! Я ничего там не сказал такого растакого. К тому же тебе БЕСПОЛЕЗНО читать мою книгу и не потому, что ты в чем-то хуже меня или типа того. Просто ты идешь совершенно в другом направлении.

Во-вторых, не нужно заниматься толкованием книги, если ты не понимаешь того смысла, который я туда заложил. Я уже показывал эту книгу другим людям и видел разные реакции. Однако все то, что ты считаешь шероховатостями и тем более спорными вещами, я оставил так как оставил. И на то были причины, так как эта книжка не предназначена наставлять "на пусть истинный" каждого встречного поперечного. Поэтому прежде чем вкладывать в мой текст свой собственный смысл, а потом безжалостно его (то есть самого себя) критиковать, предлагаю сначала удостовериться правильно ли ты понял то, что я хотел сказать - вполне допуская, что писатель из меня не ахти какой :mrgreen:

И тем не менее, я с удовольствием почитаю твои конкретные конструктивные замечания, так как текст ещё далек от совершенства. Сейчас я согласую с модератором в какой раздел можно вынести обсуждение, так как в раздел "творчество участников" не хотелось бы - там такая... ну то есть тематика тамошних веток совсем не соответствует направлению книги. Да и народу там мало...

В принципе в своей книге я опирался и на ЧП, так что не вижу ничего страшного, если завести тут (или в основном форуме) ветку БАЗАР.

2 lateralus

Я всегда знал, что ты сможешь что-то вынести из книги для себя! Однако ты ловко подметил про крючки, которые я там наставил. Книга должна отсеять тех, кому она не нужна - мной это задумано специально, чтобы её не превратили в МОРКОВКУ. Не нравится мне такие превращения.

Так что читатель должен либо сказать "фи" и сразу же забыть об этой книге, либо хорошенько ободрать свое ЧСВ и вынести что-то для себя :mrgreen:

ЗЫ Что-то я сегодня зеленый какой-то... :mrgreen:

[Wais]

lateralus, я не критиковал, а высказал своё мнение о книге...  более того, я, действительно, критиковал AVG и в ответ на его отношение к ответам мне и моим репликам и отсылание меня куда-то точно так же зеркально и похоже по сути прореагировал на него и его книгу...

Во-вторых, считаю более полезным тратить время на разбор других книг и войти в другие темы, что пока не сделал, хотя и планировал. Но мне интересно поработать и по книге AVG, так как автор доступен. У меня тоже возникла идея о разговоре в отдельной ветке, которую сегодня в другой теме выразил и сам AVG, но будут ли участники? Для меня же будет достаточно внимательнее прочитать его книгу и ответить вам здесь или у себя в дискуссии один раз... в любом случае мне не хочется мозолить глаза ЧПутчиков здесь левыми разговорами, хотя, возможно, правильные разговоры левыми не бывают. До вечера же понедельника я даже в перспективе буду неспособен на правильные разговоры - завтра срок сдачи месячных отчётов, по идее мне надо и сегодня всю ночь интенсивно работать, а уже (впервые за долгое время) начали болеть глаза... вымотался...
В общем я, моё задетое самолюбивое эго мелко, подло, не прочитав книгу, поливали грязью AVG.

[lateralus]

не исключаю, что вечером всё же попытаюсь осмысленнее и осознаннее ответить на вопросы

да уж, Wais, ответьте, а то получается вы критиковали AVGа, а не его книгу....потом, было бы, возможно, просто полезно узнать вашу точку зрения.

[Wais]

Не знаю, как ответить lateralus(у). Признаться, что я неправ, что книга полна красотами ума и добавить напоследок, что сегодня же 1-е апреля...? Конечно любая книга может быть полезна в своё время на должном этапе своему читателю и полезна не только помощью в увидеть "как надо", но и увеличить кругозор того "как не надо", не только для следования, но и для прихода к отказу. Всё может быть полезным, если уметь с этим обращаться (уметь работать с собой)? Но всегда ли для этого хватает сил читателя? Как читать?
Ой, куда это меня понесло? В общем книга AVG хорошая и может многим понравиться...

Читая её, по-детски подумал - образы базара могут лишь увеличивать иллюзии, возможно, есть другие пути. Нет, просто эта книга не для меня, в ней вижу и чувствую AVG, но не прохожу дальше него, он настигает, стараясь перекрыть путь, меня везде. Может есть книжки в которых со мной будут просто делиться и открывать двери?

Вадим предлагает поскрести по сусекам на книжку. На том форуме я старался придерживаться в любых дискуссиях своего пути и только в моей дискуссии было порядка 1000 моих реплик, но это всё мусор. Часть реплик помогает мне постепенно избавляться от лишнего, пережив, часть помогает схватить состояние, но и это мусор - гораздо лучше в правильное состояние может вводить чтение продвинутых книг, хороших стихов, любовь близких и даже неприятности. Возможно, часть реплик была от мира духовного, но мне кажется, что и они хороши лишь живьём - здесь и сейчас для текущей ситуации, глобальных истин не было, здесь согласен с cw в критике моей бессознательной практики, к тому же все глобальные истины и так живут (спят) в сердцах всех людей.
Можно посмотреть и с другой стороны. Когда здесь читаю некоторые тексты и цитаты, то ясно вижу низость своего состояния и недостаточность развития, как же я могу что-то писать если уже написано гораздо глубже? Даже проще - вне интернета смотрю на себя и других людей и вижу, что мне в первую очередь надо заниматься только своим "воспитанием", постоянно всплывает из меня темнота. И последнее - сначала хочу ясно увидеть и услышать Бога.

И совсем последнее - мне нравиться пытаться жить, обнаруживать и наслаждаться бриллиантами в настоящем, а не копить в книге могилы прошлого или иллюзии будущего.

P.S. не исключаю, что вечером всё же попытаюсь осмысленнее и осознаннее ответить на вопросы lateralus(а).

[cw]

АВГ, уж не тот ли ты Андрей, кто ещё на "островах..." кукарекал?

[Вадим]

Да оба правы, и Wais и lateralys.
Книжка - туфта, но и польза в ней могёт быть. Хотя бы для самого AVG :wink:  Если он будет ея регулярно перечитывать, возможно он вытянет счастливый лотерейный билет и ему повезёт соскочить со своего "базара".
Весьма сей метод рекомендую, пользу коего испытывал на собственной шкуре.

P.S. Однако ж AVG то, молодец! Сказал, "напишу книжку", и - написал. Уважаю :!:

P.P.S. Слышь, Wais, ты бы то же поскрёб по сусекам форума свои посты, изрядная книженция б вышла. Куды там Ошо :roll:

[lateralus]

пустая книжка, пустая трата времени, умственная болтология.

Wais, не могли бы вы поподробнее обьяснить, что вы подразумеваете под етим.

...в ней нет главного - привлечения и опоры на дух...

обьясните, если можно, вашу точку зрения по етим критериям, тоже.

у меня другое мнение о книге AVGа. образы и формы, а также лингвистическое построение, что он выбрал, мне например, довольно близки....подозреваю, что он хитрый и поставил туда, кроме всего прочего, некоторые "фильтры"...т.е. людей с относительно развитым самолюбием и привязанных к личным достижениям - книга отталкивает и вызывает раздражение...

[Wais]

Причем тут "понравилось"?

При том же при чём и цитирование... кто-то в словах способен видеть лишь форму, а кто-то и суть... и разве имеет при этом значение какие слова перед ним - цитата или отсебятина собеседника?

Набор слов, показывающий абсолютное непонимание смысла цепочки форма - смысл - направление - сути

Набор слов всего лишь адекватно, зеркально отражающий и иллюстрирующий механистичность вашего мышления.

Это в математике хорошо и вообще в науке, а в эзотерике цитирование показывает на непонимание цитаты, на простое зачитывание из собственной тетрадочки того, что туда списал у других.

В эзотерике не придают особого значения внешнему, форме - той же цитате, в ней смотрят глубже. Хочешь - цитируй, хочешь - говори от себя, разве от этого что-то изменится? Цитата мешает видеть? Думаете, при её отсутствии видеть будет легче? Что видеть? Так, где проблема? Цитата - полупрозрачное зеркало, можно видеть другого, можно видеть себя... а можно начать видеть суть... а к ней подходят после "растворения" цитаты, как несущественного.

Короче, RTFM ... (о форме и о сути)

Для короткости с этого надо было начинать...
Почитал... пустая книжка, пустая трата времени, умственная болтология. Жаль, что усилия по её написанию не привели вас к пониманию ошибочности такого рода усилий...
Вы не использовали в ней шанс отказаться от себя, а другим она тем более не оставляет такого шанса и для других в ней нет главного - привлечения и опоры на дух... не то направление... а словарик и определение эзотерических терминов - это пик, для ясности достаточно лишь их прочитать.

[AVG]

AVG, вам что-то не понравилось в моих словах?

Причем тут "понравилось"?

Вы торопитесь и противоречите себе...

Цитирование - это копирование формы

Цитирование может быть чем угодно... используя ваши же уровни, может быть копированием формы, смысла, направления, сути и также может быть проявлением вашего понимания формы, смысла, направления, сути.

Набор слов, показывающий абсолютное непонимание смысла цепочки
форма - смысл - направление - сути

А, противоречие в том, что говоря о возможности выразить одно и то же разными словами, вы почему то лишаете людей возможности выражать одно и тоже одинаковыми словами...

Это в математике хорошо и вообще в науке, а в эзотерике цитирование показывает на непонимание цитаты, на простое зачитывание из собственной тетрадочки того, что туда списал у других.

как раз в этом - в критике копирования, как привязанности к форме, видна именно ваша привязанность к форме...

Ха-ха-ха :--))))))))

Короче, RTFM http://avg51.land.ru (о форме и о сути)

[Алиса]

И снова, не понимаю, 123, как ваш пассаж о негативности связан с сутью обсуждавшегося вопроса? Признайтесь, что  вы просто так "буферируете" эту неприятную для вас тему... впрочем как хотите.

[cw]

Прочитав ответы на свое последнее сообщение, я почувствовал большое облегчение от понимания того, что мне не надо соответствовать всем вашим представлениям обо мне, и о том, как надо вести себя - цитировать ли, инерпретировать ли, отвечать ли на вопросы, или задействовать свой ВИЦ (совсем смешно) и т.д., и т.д., и т.п. или просто быть самим собой.

"рано пташка запела", это насчёт облегчений, разных...

причина, по которой нам не удается напрямую получать сообщения высших центров., состоит в недоразвитости низших.
  Мы уже знаем, что из трех низших центров только двигательный функционирует почти нормально. И это очень важно: поскольку роль данного центра во всей психической деятельности весьма значительна, мы должны использовать его в нужных нам целях - в эзотерической работе. Однако вначале необходимо завершить его развитие, и эта задача лежит на нас. Сходным образом следует постоянно активизировать интеллектуальный центр посредством различных встрясок и импульсов. Самый инертный из трех, этот центр имеет естественную склонность к бездействию и дремоте. Такую его особенность подметил еще Гёте, говоривший, что человек слаб и постоянно впадает в сон. Высшие стадии в обучении интеллектуального центра (как и в случае с двигательным центром) достигаются с помощью соответствующих эзотерических упражнений, которые являются необходимым дополнением к теоретическим исследованиям.

[123]

Прочитав ответы на свое последнее сообщение, я почувствовал большое облегчение от понимания того, что мне не надо соответствовать всем вашим представлениям обо мне, и о том, как надо вести себя - цитировать ли, инерпретировать ли, отвечать ли на вопросы, или задействовать свой ВИЦ (совсем смешно) и т.д., и т.д., и т.п. или просто быть самим собой.

Что же касается нашего затянувшегося диалога с Алисой, то могу только сказать, что согласно моего понимания - выражения негативных эмоций в любой форме - это проявления процесса преступления, направлены ли они против бывшего учителя, анонимного собеседника, или самого себя. Никто не может помешать вам вспоминать себя, в Питере ли, в Москве или в Х-ске, кроме вас самого.

[Wais]

AVG, вам что-то не понравилось в моих словах?

Вы торопитесь и противоречите себе...

Цитирование - это копирование формы

Цитирование может быть чем угодно... используя ваши же уровни, может быть копированием формы, смысла, направления, сути и также может быть проявлением вашего понимания формы, смысла, направления, сути.
А, противоречие в том, что говоря о возможности выразить одно и то же разными словами, вы почему то лишаете людей возможности выражать одно и тоже одинаковыми словами... как раз в этом - в критике копирования, как привязанности к форме, видна именно ваша привязанность к форме...

А, суть не в цитировании (похожести формы), а в невидимом - вашем состоянии, в том, чему в вас соответствует цитирование - состоянию, пониманию, бытию "я" или служит устремлениям эго (используется). Есть ещё вариант - использовать цитату для работы над собой, в лучшем варианте, когда цитата выбрана для тебя (!) верно и лежит в русле твоего (!) пути, помогая тебе (!) идти, но тогда или молча работают над собой и в этом случае вообще нет необходимости в цитировании... или работают вместе, на виду, но тогда одного цитирования мало... к нему ещё должна быть приложена, видна ваша работа... общая с другими участниками... или хотя бы только ваша... но это уже одной из сторон может соприкасаться с гордыней... вплоть до борьбы с ней... хотя сторон, в т.ч. полезных много...

[cw]

Да, Стакан?!!

я устал и от Вас, и поэтому согласен, заранее со всем, что Вы напишите в будущем...