состояния: ИКСы и ИГРеЧки...

[Учитель]

Прежде всего-это не будующее и не прошлое, это может быть только настоящее. Пелена (вуаль) падает ты всё видишь и слышишь как оно есть, а не как ты об этом обычно грезишь. Это как привус во рту, после апельсина.

[Пустота]

Не тормози, Пустота...

Нужно все принимать, принимать со смирением... :mrgreen:
Неделание - это НЕ ПРАКТИКА, то есть вообще, никаким боком...

- Ну, а я  о ЧЁМ? ...))

[zv]

как различить "прелесть"(воображаемые,не приносящие плода) состояния, от реального мира?

НИКАК

каковы атрибуты, критерии реальности?

НИКАКИЕ

ку -!-!-!-?

[G-ray]

как различить "прелесть"(воображаемые,не приносящие плода) состояния, от реального мира?

НИКАК

каковы атрибуты, критерии реальности?

НИКАКИЕ

[zv]

повтор вопроса :

как различить "прелесть"(воображаемые,не приносящие плода) состояния, от реального мира, каковы атрибуты, критерии реальности?

[zw]

очень странно...все говорят о состояниях, дыханиях, придыханиях...


но на ГЛАВНЕЙШИЙ вопрос никто почему-то не отозвался, почему?

 оказалось, что и эта странность не так уж и странна   , т.к. господин Тираспольский уже , поднимал эту тему, аж 135(!) постов, кому интересно , здесь:
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=1&i=21074&t=21074
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=16&i=28&t=28

[zw]

Программы для изменения состояния сознания:

НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛИЦАМ СТРАДАЮЩИМ ЭПИЛЕПСИЕЙ, ЛЮБЫМИ ПСИХИЧЕСКИМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ, ЛЮБЫМИ ВИДАМИ НАРКОТИЧЕСКОЙ ЗАВИСИМОСТИ, ПОВЫШЕННЫМ ВНУТРИГЛАЗНЫМ ДАВЛЕНИЕМ И ВЕГЕТО-СОСУДИСТОЙ ДИСТОНИЕЙ! ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ МОГУТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПРОГРАММАМИ ЛИШЬ НА СВОЙ СТРАХ И РИСК.

    * bwgen.zip (1182 Кб, Windows) - Генератор звуковых файлов для желающих поэксперементировать с собственными альфа-ритмами.

    * lucido.zip (31 Кб, Windows) - Программа для управления своими сновидениями. На яркое мерцание экрана, которое видно даже с закрытыми глазами, человек в течение 2-3 дней должен выработать условный рефлекс - проверять спит он или нет. А затем, он должен запустить эту программу ночью, чтобы понять во сне, что это сон и управлять им. Действительно ли работает данная программа нам неизвестно. :-)

http://www.psy.msu.ru/illusion/soft.html
http://www.psy.msu.ru/illusion/

[Sem]

Вот, св, на мой взгляд интересная мысль на эту тему:

Нормальным языком тоже самое можно сказать так: нужно отказаться от делания и обратить внимание на себя (свой инструментарий) в пользу неделания.

Отказываться и обращать внимание - это еще ого-го какое деланье!!  :lol: Оно настолько большое и трудное, что многие до него просто не доходят ....   :wink:

[zw]

степени сознания и уровни внимания

1состояние сознания   >    
2состояние сознания  
  > воображение
  >отождествление
  >внимание в одном центре(сапожник шьёт                              
                                          сапог    )
-------------------------------------------------------------------------------------
  > концентрация
(переходный уровень,разделённое внимание, "большой палец ноги" у ГИГ, "Исусова молитва" у исихастов и др. упражнения на счёт.)
-------------------------------------------------------------------------------------
3состояние сознания  
  >сосредоточение
(умение в техниках на этот уровень внимания)
-------------------------------------------------------------------------------------
  >созерцание (переходный уровень)
-------------------------------------------------------------------------------------
4состояние сознания  
  > самадхи, экстаз, плерома....
-------------------------------------------------------------------------------------

5состояние сознания  
  >ПРЕЛЕСТЬ...    

[cw]

Алиса, спс за ссылку очень рад за Вас, в том смысле, что несмотря ни на что, продолжаете поиск, удачи...

[AVG]

Вот, св, на мой взгляд интересная мысль на эту тему:

Нормальным языком тоже самое можно сказать так: нужно отказаться от делания и обратить внимание на себя (свой инструментарий) в пользу неделания.

[Алиса]

вопрос:
 как различить "прелесть"(воображаемые,не приносящие плода) состояния, от реального мира, каковы атрибуты, критерии реальности?

Вот, св, на мой взгляд интересная мысль на эту тему:

.... главнейшим условием и признаком правильного духовного устроения человека является наличие в его душе чувства покаяния, сокрушения сердца, из которых проистекает важнейшее в духовной жизни — смирение. В Евангелии оно именуется нищетой духовной (Мф. 5,3), под чем подразумевается осознание собственного безсилия в борьбе со страстями, видение гибельности своего настоящего духовного состояния. Эта духовная нищета и являетсятой единственно прочной основой, на которой лишь возможно получение человеком истинного откровения, указывающего путь вхождения в Царство Самого Бога. Ибо откровения Господь дает человеку не для удовлетворения любопытства праздного ума и пустого сердца, но в целях его спасения и духовного совершенствования. Поэтому святитель Игнатий и писал, что «первое духовное видение есть видение своих согрешений, доселе прикрывавшихся забвением и неведением».

«Зрение недостатков наших, — писал он же, — вот безопасное видение! Зрение падения и искупления нашего — вот нужнейшее видение».

http://www.reshma.com.ru/alm/duh_br/o_reg_ot.htm

[AVG]

очень странно...все говорят о состояниях, дыханиях, придыханиях...


но на ГЛАВНЕЙШИЙ вопрос никто почему-то не отозвался, почему?

За состояниями гоняются не "все", а только практиканты. Есть ещё теоретики, которые гоняются за словесно-логическими знаниями.

А не отвечает никто потому, что их ЧСВ не позволяет даже задуматься о том, что вся их "эзотерика" на самом деле может быть всего лишь глюками сознания, то есть ИСС. Так уж устроено базарное сознание, что может глючить в условиях, необычных для базара. Этих глюков бесконечное множество, а если учесть, что даже в лотереях кто-то выигрывает, то частенько глюки могут выглядеть весьма убедительно и эзотерично. Повторить и развить эти глюки - высшая эзотерическая задача практикантов! :mrgreen:

[cw]

очень странно...все говорят о состояниях, дыханиях, придыханиях...


но на ГЛАВНЕЙШИЙ вопрос никто почему-то не отозвался, почему?

[cw]

все "искатели" гоняются за изменёнными состояниями сознания, все...

но на пути к "золотому руну" множество препятствий...

великий илюзионист - архангел Сатанаил, поставлен на страже, дабы не один праздношатающийся(язычник) не нашёл входа в Царствие Небесное...
вопрос:
 как различить "прелесть"(воображаемые,не приносящие плода) состояния, от реального мира, каковы атрибуты, критерии реальности?

опять же, К.,в присущей ему манере, красиво пересказал известную притчу, в которой муравей(реальность) получил результат отличный от стрекозы(прелесть)...

Иван Крылов
   
СТРЕКОЗА И МУРАВЕЙ

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело чисто поле;
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол и дом.
Всё прошло: с зимой холодной
Нужда, голод настает;
Стрекоза уж не поет:
И кому же в ум пойдет
На желудок петь голодный!
Злой тоской удручена,
К Муравью ползет она:
"Не оставь меня, кум милый!
Дай ты мне собраться с силой
И до вешних только дней
Прокорми и обогрей!"-
"Кумушка, мне странно это:
Да работала ль ты в лето?"-
Говорит ей Муравей.
"До того ль, голубчик, было?
В мягких муравах у нас -
Песни, резвость всякий час,
Так что голову вскружило".-
"А, так ты..." - "Я без души
Лето целое всё пела".-
"Ты всё пела? Это дело:
Так пойди же, попляши!"

1808