Происхождение Системы

[Ричард]

У зерванитов сохранилось предание о связанном с обратной стороной Луны демоне по имени Визареш, который питается несчастными душами, покинувшими телесную оболочку
[/size]
http://zoroastrian.ru/node/563

Написавший статью видимо спит крепче чем он сам предполагает и несё чушь такую что аш страшно, вот цитата "Всех людей он разделил на управляющих и управляемых в зависимости от того, насколько человеку подотчетны его собственные физические и психические проявления. " показывает что вовсе не смыслит о чём это учение, что и управляющий и управляемый и вообще всё что говорится в учении это изучение себя а не учение как управлять другими, хотя научившись управлять собой открываются возможности и управления другими но это уже побочный эффект и никто так не разделял на управляющих и управляемых.
Очередная туфтология...
Хотя это не очередная туфтология а совершенная туфта . Дальше автор рассуждает о годе рождения, предполагает дату рождения(так как не известна) и начинает писать суждения о зодиакальном характере Гурджиева по предполагаемой дате.
Вот так вот исследования делаются предположение становится убеждением, убеждение рождает другое предположение которое опять становится убеждением, и виден уровень организации которая публикует подобную туфту .

[Gennady74]

У зерванитов сохранилось предание о связанном с обратной стороной Луны демоне по имени Визареш, который питается несчастными душами, покинувшими телесную оболочку
[/size]
http://zoroastrian.ru/node/563

[Ричард]

Его не стёрли а положили там где никто бы не нашёл и даже не предупредили, что практически то-же самое что и стёрли. Ну и почему все разговоры топик а это оффтопик?

[wayter]

Может быть имеется в виду это сообщение:Происхождение Системы (оффтопик о суфизме) ?
Его не стерли, а отделили как оффтопик.

[wayter]

И ещё вопросик, зачем стираются сообщения, Вы не хотите чтобы посетители кое что знали? Думаете они не способны сами думать? Почему Вы за них решаете?

Я Ваших сообщений не удалял и не знаю, что это был за текст. Возможно, кто-то из модераторов решил, что так будет лучше. Многие Ваши сообщения оставляют желать, как говорится, так что тут нечему удивляться.

Действия администрации и модераторов следует обсуждать в частной переписке, согласно нашим правилам.

[Ричард]

Ну, для Вас Вадим пусть всё так и останется, "любой" бросил что-то. Но если то что-то сущая глупость то зачем удалять, а если не пристойность так можно удалить и обьяснить. Теперь-де ни обьяснений ни подтверждений. Ладно, Вы Вадим ищите "факты". Удачи в этом поиске фактов в форумской болтовне .

[Вадим]

Незнайка, ау...
Киньте мне в личку, что ли, тот компромат на суфиев, который удаляет администрация.
А то ведь так любой может - написать какую-нить гадость, чтоб админ это удалил, а потом чтоб права качать 

[Вадим]

Так, интересно...
Были стерты какие-то новые факты?

[Ричард]

Постараюсь, а с Ву-ду учение Гурджиева может и имеет намного больше общего...? То что используется в Ву-ду интересные вещи и механизмы изучения...Моё утверждение что пересекается со многими просто пополнило и уравновесило Ваше Вейтер сообщение, так сказать "не тяните одеяло только на себя, поделитесь" . Если бы Вы добавили к концу сообщения что пересекается во многом, как в прочем и с любыми другими религиями, то былобы утверждение о происхождении неитрально. А так получилось : "я не утверждаю что оно происходит от Суфизма, но с другой стороны сходства столько много..." И конечно следует тенденция вывода для тех кто считает Вас авторитетом. И демократ и диктатор в одном . И ещё вопросик, зачем стираются сообщения, Вы не хотите чтобы посетители кое что знали? Думаете они не способны сами думать? Почему Вы за них решаете?

[wayter]

Если говорить об идеях то пересечения и значительные возможно найти с любой религией, не только с Суфизмом.

Старайтесь не пользоваться словом "любой". Много общего между ЧП и религией вуду, например?

Было бы гораздо интересней, если бы Вы написали конкретно об этих значительных пересечениях.

 Если бы я где-то утверждал обратное (что нет пересечений), то Ваше сообщение имело бы хоть какой-то смысл. А так...

[Ричард]

...делать однозначный вывод о том, что Система происходит именно из суфизма я бы не стал.

В то же время есть и значительное количество пересечений.

Cм. Симург и концепция множественности "я"

Если говорить об идеях то пересечения и значительные возможно найти с любой религией, не только с Суфизмом.

[wayter]

...делать однозначный вывод о том, что Система происходит именно из суфизма я бы не стал.

В то же время есть и значительное количество пересечений.

Cм. Симург и концепция множественности "я"

[Ричард]

Конечно имеет происхождение, это общечеловеческий опыт всех возможных школ... Что-то вроде этого. Если искать то что всех школ и религий обьединяет и где школы и реллигии сходятся в каких точках то такое общечеловеческое начало можно усмотреть. В каждой религии и в каждой школе может быть доля и здравого смысла и может какой истинности, если есть возможность установить ту истинность...

[vicdeni]

День добрый. Знания приносятся Пророками для тех, кто способен их принять (понять и усвоить) и передать далее. Совсем не важно к какой школе имел отношение этот человек. Школа это форма передачи знаний. Поэтому вопрос о первичности той или иной школы отпадает. И имеет ли тогда происхождение Системы?

[Ричард]

Да это возможно что очень похоже. Гурджиев говорил что его учение это только узкая часть ЧП. По моим предположением все основные религии или почти все(всех я не знаю) начинались с принципов и намерений основанных в направлении схожем с методом Гурджиева. Но потом выродились. Допустим в Вельзевуле прямо критикуется что какой-то чел переписал Евангелию немножко изменив и как видим мы имеем Евангелие по ... Старый и новый тестамент и т.д. Но оригинала или нету вообще или может и не было, может были какие типа фрагментов учения, как и с учением Гурджиева, есть только Фрагменты но почти все имеющие доступ только к литературе способны состряпать из этого метод и учение, тот же механизм вырождения которым мы тут на форуме занимаемся .
Гурджиев изобрёл или понял или прикоснулся или развил что-то экстраординарное. Как не каждый способен создать таблицу Менделеева, или описать законы Ньютона или похожее так не каждый а может и только очень ограниченное число за целые тысячелетия способны состряпать подобный метод. Насколько мне удалось понять на себе, в учении не развивается вера а отношение к этому учению как к эксперименту. Это эксперимент. Если Вы изучали себя и все Ваши испытанные средства и методы потерпели неудачу Вы могли бы попробовать этот эксперимент и может только при таких условиях он смог бы происходить наиболее полно?
Я бы сказал что происхождение системы это все религии и учения пересёкшиеся в очень хороших условияв в Гурджиеве, а может и с божьей помощью ? Кто знает?