Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Extrim  (Прочитано 3726 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

tretiy

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • tretiy has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #11 : 09 ЬРавР 2005, 01:34:43 »
В общем, толково все разложил. С другой стороны, пойти и развенчать миф – отказаться от чудес. Изюминка-то нужна, для всего етого шила. А без нее грустно становится: “Бога нет и не будет”.
Данченко, по моему, самый продвинутый чувак, в плане, демистификации всей этой духовной белиберды.  Правда писал он в 80-х, когда в моде была Йога, а не суфизм. Суть, конечно, от этого не меняется.
http://psylib.org.ua/books/danch01/index.htm

zemn

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 123
  • Reputation Power: 0
  • zemn has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #10 : 07 ЬРавР 2005, 13:12:13 »
tretiy

Я не специалист правда в психологии - насчет Данченко например не знаю даже кто это. Но по существу вопрос несложный. Я сталкивался не раз с такими людьми как этот Гриша.
Конечно стоит сходить посмотреть. И даже исповедоватся. Ничего страшного с тобой не сделается от этого. Если ты конечно не неврастеник.
А насчет зомбирования - чего боятся? если ты подвержен ему - один фиг рано или поздно это может случится. Причем когда не очень готов. А тут проще - уже готов что тебя будут зомбировать и охмурять насчет церкви. Заодно узнаешь про себя - есть в тебе потенциальный зомби или нет.
Насчет того что делает ентот Гриша - ничего загадочного в этом нет. Нормальный искренний человек. Способный выслушать другого. По настоящему выслушать. Это редко встречается конечно - но это не сверхьестественно. Навряд ли он повредит.
По описанию судя - хороший человек.
 А вот что он тянет в свою церковь, и что по его голове бегают церковные мыши - так вот пример с этими суфистами или гурджиевцами - тут тоже в своем роде зомбирование. Тяжело не вовлекатся в какую либо структуру и оставатся внутренне свободным. Стадный инстинкт - силен в любом человеке. Грубо говоря подспудное собственное желание зазомбироватся - это ж удобно - самому думать не надо.
Да и кстати насчет Гриши - может у него и не мыши церковные - а человек реально понимает суть церковных обрядов. Вот это уже очень редкое явление. Но не исключено.

tretiy

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • tretiy has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #9 : 04 ЬРавР 2005, 17:56:44 »
я думаю опыт такого рода дело нехитрое. Особенно если подруга не "попутчик" (и не понимает, что "первый шаг
- честное самопроявление"). Правда, внимание таким опытом будет трудновато привлечь. Ты ощущал когда-нибудь
то, о чем выстраивают повсеместно немыслимые ментальные конструкции, завлекающие тех, кто к Грише не попал,
а ничего другого не нашел?

Sweyk

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Reputation Power: 0
  • Sweyk has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://shweyk.nightmail.ru
Extrim
« Ответ #8 : 04 ЬРавР 2005, 02:24:47 »
Цитировать
Допускаешь ли ты возможность повлиять на психику другого человека (а влияние-то не слабенькое совсем) при критичном отношении к подобным воздействиям? У меня просто нет такого опыта, но я читал в нескольких источниках, что эффект возможен только при согласии/вере/разрешении “пациента” на подобные эксперименты.

Я имею такой опыт. Когда моей подруге было плохо (болела) я бессловесно передавал ей своё здоровье и любовь и она моментально это чувствовала. Ей становилось существенно лучше. Это было объективно, т.к. тогда я не знал можно ли таким образом "поднять" самочувствие человека.
Меня и двух моих знакомых также благославлял, однажды, заезжий восточный маг. Привязанности особой не возникло, но ощутимый эмоциональный подъём был.
человек удовлетворяется не количеством водородов, а качеством их!

tretiy

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • tretiy has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #7 : 02 ЬРавР 2005, 02:01:06 »
Допускаешь ли ты возможность повлиять на психику другого человека (а влияние-то не слабенькое совсем) при критичном отношении к подобным воздействиям? У меня просто нет такого опыта, но я читал в нескольких источниках, что эффект возможен только при согласии/вере/разрешении “пациента” на подобные эксперименты.

Sweyk

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Reputation Power: 0
  • Sweyk has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://shweyk.nightmail.ru
Extrim
« Ответ #6 : 01 ЬРавР 2005, 14:24:35 »
Чтобы понять какую силу использует Гриша, надо обратить внимание на то, что происходит с людьми, на которых он воздействует потом. Если люди начинают лучше осознавать себя и выходят из, до того неразрешимых проблем, то это благо и сила от Бога, а если попадают в зависимость от Гриши, и становятся догматиками и фанатиками, то от сатаны.  :evil:
Твой страх именно потому и возникает, что ты не знаешь, что за сила идёт через Гришу. Кстати незачем его обожествлять. Я знаю людей которые имеют такие силы, но они очень аккуратно и деликатно ими пользуются. И никого не вовлекают к себе. Их любят и знают те кто готов ЭТО воспринять.
По твоим описаниям через Гришу идёт положительная сила. Однако это как диагностика больного на расстоянии.  :wink:
Кстати, а что плохого если бышая проститутка или вор после раскаяния пошли в церковь? Мой знакомый, чтобы отвязаться от страсти к азартным играм тоже пошел в церковь, и это ему помогло.
Плохо если религия становится догмой и препятствием к дальнейшему развитию. Но это уже отдельная тема....
человек удовлетворяется не количеством водородов, а качеством их!

Сафин

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Reputation Power: 0
  • Сафин has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #5 : 28 дХТаРЫп 2005, 12:28:18 »
Не, ну я не могу! Третий, да беги ты скорей к тому пастору. Чего ты ждешь то? Ему реальное чудо подвалило, а он губы кривит. Не, я не могу  :x

tretiy

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • tretiy has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #4 : 28 дХТаРЫп 2005, 12:06:13 »
Понятно завалят.
Расчет на то, что найдется просветленный дяденька (да и остальная публика здесь, наверное, соображает чё-нить в психологии), который сможет объяснить что ж там творится такое. Судя по эффекту, штука эта отличается от простого зомбирования, которого я, мне кажется, не боюсь. А вот туда страшно идти почему-то. Одно дело читать про это в книжках, совсем другое столкнутся в лобешник. А ну как это и есть чудо? Не просто ж так про Jesusa байки ходят вот уже 2000 лет. А может это и есть ОНО. По типу: “Трансперсонализация. Быстро, недорого”

Сафин

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Reputation Power: 0
  • Сафин has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #3 : 28 дХТаРЫп 2005, 12:02:25 »
Отличные советы, Швейк! Лучше и не скажешь. Твои три совета как три дороги у камня из сказки. Или: принятие, отвержение, безразличие. Три силы, ну и т.п. В общем, весь спектр. :)

Sweyk

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Reputation Power: 0
  • Sweyk has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://shweyk.nightmail.ru
Extrim
« Ответ #2 : 28 дХТаРЫп 2005, 02:58:47 »
Ну ты и провокатор!
На любом форуме только спроси совета, как тебя завалят ими.
Даю тебе три совета:
1.Иди и потом расскажи, что было. :shock:
2. Не ходи. Это как героин, потеряешь контроль и пиши пропало! :cry:
3. Вспомни себя. Пошли всё это к ...............  :twisted:  и забудь.
человек удовлетворяется не количеством водородов, а качеством их!

tretiy

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • tretiy has no influence.
    • Просмотр профиля
Extrim
« Ответ #1 : 27 дХТаРЫп 2005, 23:16:50 »
Конечно, самонаблюдение – неисчерпаемая тема, но согласитесь, для неофита не всегда интересная. Горизонты описываемые мастерами так и остаются горизонтами, а сами мастера еще и призывают отказаться от перспективы когда-либо их увидеть (бесцелевая практика, неделание и т.п.).
В тоже время, насколько я понял, одной из форм постижения является самонаблюдение в ситуациях  отличных от обыденных.
События, которые расшатывают “образ себя” происходят довольно часто с каждым из нас, но они, как правило, спонтанны и начинающий в 99% случаев не успевает включить самонаблюдение.
Гораздо удобней провоцировать их, начиная с обычного эпатажа и заканчивая приемом психоделиков (не путать с наркотиками).
В частности, вот такая ситуация.
Есть у меня друг – вполне нормальный человек. Получилось так, что мы не виделись с ним около года. За это время он ударился в религию (чего никак не могли ожидать ни его знакомые, ни даже близкие родственники). По его собственным словам, церковь, прихожанином которой он теперь является, держится на одном человеке. Зовут человека Гриша, ему около 30 лет. Он пастор или что-то вроде этого (не разбираюсь в иерархии). Функции его сводятся к процедуре исповедания грешников, которых к нему тащат без разбора со всего города. После исповеди, которая в основном сводится к ответам на Гришины вопросы, последний читает молитву, от которой на кающегося буквально нисходит Благодать. Трудно подобрать другое слово. Кто-то при этом плачет, кто-то смеётся, но “торкает” всех без исключения (грешники, надо сказать, принадлежат самим разным слоям общества от проституток до подвыпивших системных администраторов). В результате такого вот чуда, человек полностью преображается. К отрицательным сторонам преображения я отношу возникающую привязанность к Гришиным фокусам, строжайшее следование Библии и уставу своей церкви в повседневной жизнедеятельности, а также попытки “просвятить” каждого встречного-поперечного (что, впрочем, проходит со временем). Однако положительные стороны описываемого феномена (или ноумена) налицо. Человек не вываливается из социальной матрицы, а даже наоборот: начинает действовать в ней более эффективно. Друг мой, например, резко пошел вверх по карьерной лестнице, что позволяет ему еще более утвердиться в правильности выбранного Пути (я осознаю, что для некоторых этот факт может, как раз, быть объяснением его неправильности).
К чему я все это пишу? Зудит, где-то, желание пойти самому в эту церковь, да и пронаблюдать, как следует, что же будет со мной твориться в момент снисхождения благодати. Кажется мне, что это именно то, что В.Данченко называет антизащитой.
Хотелось бы услышать мнение специалиста по этому вопросу.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100