Зикр

[MakDim]

Стесняюсь спросить...я не очень поняла,как зикр начинает "преобладать" не на языке,а в "сердце"?

Нашёл такие слова:
[size=0px]Любовь – это огонь, который, настигая,[/size][/color][size=0px]не оставляет ничего, кроме Возлюбленной.Руми, Маснави.


Думается можно и о зикре так сказать:
- есть зикр, который подобен огню в печи - дает тепло и печёт хлеб, но он внешний;
- и есть зикр, который "настигает" подобно огню.
И этот настигший зикр подобен огню , который тебя опалил...[/size][/color]

Ваше странствие ведет на родину. Помните, что вы совершаете путь из мира кажущегося в мир Реальный.[/size]'Абд'л-Халик Гиждувани


Зикр странствию подобен!

[MakDim]

Стесняюсь спросить...я не очень поняла,как зикр начинает "преобладать" не на языке,а в "сердце"?

Нашёл такие слова:
[size=0px]Любовь – это огонь, который, настигая,[/size][/color][/size][size=0px]не оставляет ничего, кроме Возлюбленной.Руми, Маснави.


Думается можно и о зикре так сказать:
- есть зикр, который подобен огню в печи - дает тепло и печёт хлеб, но он внешний;
- и есть зикр, который "настигает" подобно огню.
И этот настигший зикр подобен огню , который тебя опалил...[/size]

[MakDim]

Стесняюсь спросить...я не очень поняла,как зикр начинает "преобладать" не на языке,а в "сердце"? Это зависит от неофита или это Божий подарок за усердие в зикре?Опять-же "усердие,это от Бога или от ученика?


И такой вопрос...как сухой и безрадостный(трудовой ) зикр преобразить в..."кайфовый",чтоб с эмоцией там,с энтузазизмом и проч. радостями ) Вопрос,нмв,перекликается с "ягодой смакования",но не совсем...


Есть технические моменты "наполнения" зикра интенсивностью?Нужно что-то ещё вспоминать?Можно нафсом вытащить эмоцию,страсть при зекрении или это уже от чела не зависит? И ему...тупо зекрИть до потери пульса (шутка юмора )


Или вытаскивание всяческих сопутствующих эмоций,приправ острых к зикру будет только отвлекать от Работы? А?

Хороший вопрос!
Благодарю!!

[Черепаха Торчилла]

Стесняюсь спросить...я не очень поняла,как зикр начинает "преобладать" не на языке,а в "сердце"? Это зависит от неофита или это Божий подарок за усердие в зикре?Опять-же "усердие,это от Бога или от ученика?


И такой вопрос...как сухой и безрадостный(трудовой ) зикр преобразить в..."кайфовый",чтоб с эмоцией там,с энтузазизмом и проч. радостями ) Вопрос,нмв,перекликается с "ягодой смакования",но не совсем...


Есть технические моменты "наполнения" зикра интенсивностью?Нужно что-то ещё вспоминать?Можно нафсом вытащить эмоцию,страсть при зекрении или это уже от чела не зависит? И ему...тупо зекрИть до потери пульса (шутка юмора )


Или вытаскивание всяческих сопутствующих эмоций,приправ острых к зикру будет только отвлекать от Работы? А?

[ФишЪ]

Поминать Бога можно всегда и везде.не все кто входит на Путь, читают Намаз сразу.Но Богу видней..
Мы много чего слышим, но вопрос в том - достоверное ли?

Вы не знаете Шариат!  :wink:

[Munira S.]

Кстати, слышал вот такую точку зрения, что зикр - это "…лишь упоминание об Аллахе! А призывать людей совершать зикр без намаза — это большой грех!" Что скажете об этом, wayter?  

Поминать Бога можно всегда и везде.не все кто входит на Путь, читают Намаз сразу.Но Богу видней..
Мы много чего слышим, но вопрос в том - достоверное ли?

[ФишЪ]

Если Вы приводите цитату, то хорошо было бы указывать и источник.

Кстати, что-нибудь дало знание об источнике?!  

Хочу попросить прощения - постом выше я о зикре сказал чушь какую-то!  :lol:

[ФишЪ]

Если Вы приводите цитату, то хорошо было бы указывать и источник.

Согласен. Указываю. Источник цитаты - Духовное управление мусульман Казахстана.

... Молитва необходима любому человеку. Она очищает и успокаивает, ведь когда простой человек молится, он, как правило, просит Бога даровать ему милость и уберечь от гнева. Но суфий влюблен в Бога и со смирением принимает как Его милость, так и Его гнев. Суфий ничего не хочет для себя и жаждет лишь Бога. Как же он может просить Его о чем-либо? Попытайтесь себе представить молитву, в котрой не было бы просьбы о милости... и станет ясно, что в своем наивысшем проявлении молитва и зикр неразличимы.

Вай-вай-вай, золотые слова, Моська, рахмет тебе! Я разделяю вашу точку зрения. Но зикр больше, чем молитва!

[моська]

Кстати, слышал вот такую точку зрения, что зикр - это "…лишь упоминание об Аллахе! А призывать людей совершать зикр без намаза — это большой грех!" Что скажете об этом, wayter?  

Если Вы приводите цитату, то хорошо было бы указывать и источник.

зикр - это "... лишь упоминание об Аллахе!"

Действительно, буквальное значение слова "зикр" - поминание. Однако для суфия зикр означает полное сосредоточение внимания на Боге. При таком сосредоточении суфий забывает все, кроме Бога.

"Вeдь мoлитвa yдepживaeт oт мepзocти и нeoдoбpяeмoгo. A нaпoминaниe Aллaxa бoлee вeликo, и Aллax знaeт тo, чтo вы твopитe!" (К29:44).

Однако, насколько мне известно, никто из администрации этого форума, также как и никто из шейхов братства Ниматуллахи, не призывает людей совершать зикр без намаза.

На этой почве часто возникает непонимание между суфизмом и традиционным исламом, или даже между различными суфийскими братствами. Однако, если вдуматься, то непонимание объясняется различием в религиозном опыте.

Молитва необходима любому человеку. Она очищает и успокаивает, ведь когда простой человек молится, он, как правило, просит Бога даровать ему милость и уберечь от гнева. Но суфий влюблен в Бога и со смирением принимает как Его милость, так и Его гнев. Суфий ничего не хочет для себя и жаждет лишь Бога. Как же он может просить Его о чем-либо? Попытайтесь себе представить молитву, в котрой не было бы просьбы о милости... и станет ясно, что в своем наивысшем проявлении молитва и зикр неразличимы.

[ФишЪ]

Кстати, слышал вот такую точку зрения, что зикр - это "…лишь упоминание об Аллахе! А призывать людей совершать зикр без намаза — это большой грех!" Что скажете об этом, wayter?  

[zemn]

В другой теме на этом форуме (http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=1240) я нашел ссылку - со звуковыми файлами.
Зикр:

http://www.naqshbandi.org/dhikr/dhikrin.htm

[spirit-moon]

раз уж о зикре, тогда нужно добавить и латиха.

[wayter]

Подборка материалов и ссылок о зикре (перс. - зэкр)

Литература:

Джавад Нурбахш. "Психология суфизма".
Гл. ЗЭКР. Сердцевина практического суфизма.
http://psylib.ukrweb.net/books/nurbj01/txt10.htm

Определения:

Зикр («поминание»), мн. ч. азкар — духовное упражнение с целью ощущения внутри себя божественного присутствия; ритмичное, повторное поминание имен Бога (теомнемия) для достижения состояния духовной сосредоточенности; зикр ал-авкат — установленное ежедневное поминание; зикр джахри — поминание вслух; зикр ал-хадра — коллективное отправление зикра; зикр хафи — мысленное поминание про себя. «Первая степень зикра — забвение себя, последняя — растворение в акте служения Богу». С появлением и развитием суфийских братств, возникает сложный, разработанный во множестве деталей и технических приемов ритуал зикра, служащий, наряду с организационной структурой, отличительным признаком того или иного братства. Зикр мог отправляться тихим или громким голосом; существовал индивидуальный зикр в уединении и коллективный на собрании общины или во время радений. Ибн Аббас (р.а.) сказал: «Аллах, Всемогущий и Всевышний, установил пределы всем обязанностям, возложенным Им на людей, за исключением зикра. Для него нет ограничений». ©

Зикр («поминание», повторение Божественных имен или религиозных формул) (Ш)

Зикр (букв. «поминание»), мн. ч. азкар — духовное упражнение с целью ощущения внутри себя божественного присутствия; ритмичное, повторное поминание имен бога (теомнемия) для достижения состояния духовной сосредоточенности; зикр ал-авкат — установленное ежедневное поминание; зикр джахри или джали — поминание вслух; зикр ал-хадра — коллективное отправление зикра; зикр хафи—мысленное поминание про себя (ТР)

Зикр акфа ал-хафи (ахфави)

Зикр ал-лисан См. также Зикр-и джали, джахри, аланийа, лисани

Зикр ал-хафий (хафави)

Зикр ас-сирр (сирри)

Зикр-и арра («пилящий» зикр)

Зикр-и джали, джахр, аланийа, лисани («громкие» зикры)

Зикр-и хафи, калби («тихое воспоминание»)

http://www.sufism.spb.ru/wiki/Slovar'SufijjskixTerminov/Z?v=bh9

Зикр-и джахр – поминание и прославление Аллаха с произнесением вслух определенных формул или его имен.

Подробная статья:
http://www.sufism.spb.ru/wiki/Slovar'SufijjskixTerminov/ZikriDzhaxr?v=732

* * * * * * * * * * * *

Другие ссылки и обсуждения:

О зикре (зэкре):
http://www.sufism.ru/orden/book.htm#%C7%FD%EA%F0

Зикр и самовспоминание:
http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=12&i=81&t=81

*

http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=4242#4242

* * *

http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=1&i=4273&t=4273