Для чего мы создаем новых Богов?

[kamal]

Надо помнить что Бог требует от человека - делать добро и не делать зла, быть порядочным и не быть свиньей. Это и  10 заповедей, и Иисус(Исса), и Коран ( все религии о Единобожии - Ислам, Иудаизм и Христианство(хотя Христианство это "3 в одном")))) ) - ясно говорят об этом. Это - главное! Как человек может ТАК (стараться) жить, если он будет неверующим? Если он будет поклонятся идолам? Они не требуют этого. Они требуют поклонения себе...  А если богослов утверждает - нет, только наш путь - путь спасения - вот и идол, порождающий гордыню, черствость и ненависть. Если православные попы благославляют молодых ребят ехать убивать в Чечню и быть убитыми непонятно за что - это тоже идол,и не один, и этот поп "не знает, что творит", как сказал Исса. Кстати,  надо отдать должное иудаизму - они считают, что человек после смерти попадает в Рай или ад по делам его, независимо от религиии вообще(!!!!) Есть неверующие хорошие люди. Куда они попадут? В "Рай"? В"ад"? Сердце ваше говорит - нет, в Рай или вроде того...
Ассаляму Алейкум, Латиф, Besuf! Постигнуть Бога до конца невозможно. И представить. Но почувствовать Божественное - можно и нужно.

[Дарума]

наверное они нужны как маяк в котором мы еще не разочаровались, как напоминание о завесе которая еще существует и ее свойствах, которые содержат в себе в том числе и пути избавления от нее

Очень интересно. Но в таком случае и относиться к этому мы должны соответственно. А разве возможно так относиться к богу? Если да, подскажите, как добиваться этого отношения?

[Дарума]

Извините, Джума, если где-то чем-то неосторожно обидел Вас. Честное слово, в мыслях не было...

[JUMA]

Понимание - это всетаки адекватная () реакция личности на работу сенсоров. Целостная реакция.

На Руси была совершенно непредсказуемая притча :wink: "Не плюй в колодец, пригодитси, воды напитси" А в оСТАЛЬном усё та же адкватность :wink:

[Дарума]

и все же... нужно ли нам что-то с этим делать или только иметь в виду?

[der-v-ish]

Мне же, как это не парадоксально, совершенно не скучно отвечать на посты уважаемого der-v-ich-a. И даже не потому, что я софий. Хотя софиев, как это наверное принято, хлебом не корми, дай попереливать из пустого в порожнее.

К счастью der-v-ich-a я не совсем софий. Переливать из пустого в такое же пустое я конечно, как и все мы умею. Однако это не цель и даже не задача мого "избранного" творчества.

Задача, если Вы еще раз все избранное прочитаете, проста. Она заключается в попытке понять, отчего мы проповедуем своих богов, которые всего лишь идолы и готовы убить ради них или обьявить бойкот или нагрубить или столкнуть в воду. Отчего мы истинно верующие, а другие либо софисты, либо неверные? Понимаете?

Простите за обиду, когда горечь норма жизни невольно с нею поделишься с кем-либо. Скучно пытаться найти понимание, а не ваши слова и мысли. Каждый человек уникален и по-видимому отражает маленькую часть Всевышнего, от того вероятно и пытается создать идола отвечающего запросам своего внутреннего мира. Проповедник из меня никудышный, взять бы сил справиться с самим собой, поэтому нет для меня неверных, софистов и прочих. Я скорблю по каждому, а требую только с себя.

[левша]

наверное они нужны как маяк в котором мы еще не разочаровались, как напоминание о завесе которая еще существует и ее свойствах, которые содержат в себе в том числе и пути избавления от нее

[Дарума]

Мне же, как это не парадоксально, совершенно не скучно отвечать на посты уважаемого der-v-ich-a. И даже не потому, что я софий. Хотя софиев, как это наверное принято, хлебом не корми, дай попереливать из пустого в порожнее.

К счастью der-v-ich-a я не совсем софий. Переливать из пустого в такое же пустое я конечно, как и все мы умею. Однако это не цель и даже не задача мого "избранного" творчества.

Задача, если Вы еще раз все избранное прочитаете, проста. Она заключается в попытке понять, отчего мы проповедуем своих богов, которые всего лишь идолы и готовы убить ради них или обьявить бойкот или нагрубить или столкнуть в воду. Отчего мы истинно верующие, а другие либо софисты, либо неверные? Понимаете?

[der-v-ish]

Дэр-в-ихь пишет совсем уже грустное:

Сближает, вот как сближает, социально или духовно? Да скорее человека в духовном поиске столкнет в воду любой. А тот кто посчитал что его поиски окончились он и сблизился с кем-либо, вот тебе новый идол готов, теперь и его очередь спешить к мосту

Стоит ли вообще тогда заниматься подобным духовным поиском? И после таких слов совершенно не верится в написанное им же:

Любые истинно верующие для меня близки, несмотря на свои инвентарные и послужные списки, потому как заблуждения эти детские, и относиться к ним надо как к детям.

а от слов "истинно верующие" после всего вообще мороз по коже...

Можно было бы и не отвечать, скучно. Но может кто другой подымет подбородок. Прочитав избранное Дарумы начинаешь понимать, очень многие ставят знак равенства между суфизмом и софизмом. И конечно же уважаемому не понять что такое истинно верующие, мороз ваш не заморозит даже воды, а при такой температуре плодятся самые болезнетворные сущности. Да, на последок, когда вы узнаете что ваша кукла (он же идол ), не иполнила ни одного желания, будет уже поздно.

[Вадим]

Таки обьяснит Джуме кто нибудь, чем сеюсекунду жив суфизм ?

Да проще пареной репы...

Когда Абу Саида спросили, что такое суфизм, он ответил: "Что бы ни было у тебя на уме - забудь это. Что бы ты ни держал в руке - отдай это. Какова бы ни была твоя судьба - предстань перед ней".

Я же хотел бы услышать мнение уважаемых собравшихся по поводу тех Богов или богов о которых до сих пор шла речь. Как быть с ними?

Богов - забыть!

Не станем ли мы последователями религии атеизма отринув все идолы?

Идолов - отдать!

Есть ли польза в наших идолах-богах, есть ли смысл, есть ли в них истина или спасение, есть ли вообще что-то в них? И насколько это расходится с заповедью не творить кумиров?

Если они помогают нам принять свою судьбу - использовать!

И как вытекающие из этих вопросы: Какими быть? Агрессивными или смиренными? Проповедниками или слушателями? Знающими или познающими?

О я, несчастный, по неразумию своему выбрал слишком короткую цитату... В ней не нашлось ответов на последние твои вопросы, придется импровизировать...
1. Агрессивными или смиренными?
Никто не может проводить все свои дни в гневе!
2. Проповедниками или слушателями?
Даже величайшему из проповедников следует иногда прислушиваться, чтобы не пропустить сигнал к перерыву на обед.
3. Знающими или познающими?
Тот, кто долго изучал китайскую кухню, может считаться её знатоком. Но значит ли это, что он должен пренебрегать пловом, который подают в доме соседа...

[JUMA]

Таки обьяснит Джуме кто нибудь, чем сеюсекунду жив суфизм ?

Как (надеюсь) писал Пир Вилайат Инайат Хан : "Быть суфием-это ЧУВСТВОВАТЬ, что ты младенец, за пазухой(мэй би не верный перевод текста)Бога, знать, что во Вселенной (мэй би совершенно не правильный перевод) ..... Далее история умалчивает, поскольку Я подарил эту книгу Мусульманке, а она назвала её  :wink: Политикой :shock:

[Дарума]

Таки обьяснит Джуме кто нибудь, чем сеюсекунду жив суфизм ?

Я же хотел бы услышать мнение уважаемых собравшихся по поводу тех Богов или богов о которых до сих пор шла речь. Как быть с ними? Не станем ли мы последователями религии атеизма отринув все идолы? Есть ли польза в наших идолах-богах, есть ли смысл, есть ли в них истина или спасение, есть ли вообще что-то в них? И насколько это расходится с заповедью не творить кумиров?
И как вытекающие из этих вопросы: Какими быть? Агрессивными или смиренными? Проповедниками или слушателями? Знающими или познающими?

[JUMA]

Крайне респект Даруме, за то, что он освЯтил нижнюю и верхнюю повержности... :lol: (действительно Вам благодарен)
Толька объясните чем сеюсекунду жив суфизм  Уж не уже-ли его историей :lol:  Возможно, только отдельные Ордена вполне возможно думают и выражают свои мысли ИНаче...
 С У важением.

[Дарума]

latif, радующий мои глаза, у видимого айсберга, как это не банально есть невидимая часть. Абсолютность бытия Всевышнего не означает превосходного понимания нами даже верхушки этого бытия.  В чем мое превосходство над другим? В том что я вижу как сверкает льдинка наверху? Не исключено, что тот, над кем я превозношусь видит гораздо больше из подводной части айсберга. Но ведь ни он ни я не обладаем истиной. Если это так просто, откуда в нас агрессия?Смиренный не понимает истины, понимающий не смирен. Но нужно ли быть смиренным или понимающим?

[Дарума]

«К тому же, присуждая даже в нашем сознании Аллаху какие-то характерные всем созданным черты, мы и делаем это – создаем в сознании идола и поклоняемся ему.»
Например, кто-то говорит, что Аллах мужского рода. Ну понятно, что если он поклоняется богу мужского рода, то он – идолопоклонник.

В принципе, тут действует и «обратный» закон. Присуждая вещи или человеку качества Аллаха, мы приравниваем этого человека к Аллаху, и становимся многобожниками или идолопоклонниками

Насколько я понял, если поклоняется Богу мужского пола - идолопоклонник, но и Богу немужского пола, тоже идолопоклонник.
Разве не правильно тогда утверждение, что поклоняющийся Богу ограниченному - идолопоклонник, неограниченному - тоже идолопоклонник?