Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Цивилизация женщин и цивилизация мужчин.  (Прочитано 10530 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Чингиз

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 48
  • Reputation Power: 0
  • Чингиз has no influence.
    • Просмотр профиля
Цивилизация женщин и цивилизация мужчин.
« Ответ #6 : 14 ЭЮпСап 2006, 16:33:35 »
Цитировать
Мы живем в эпоху, когда мужской тип мышления исчерпал себя полностью... Для нормального существования надо возвращаться к женскому типу мышления...


(с) Н.И.Козлов (популяриозатор психологии)
...
То, что быть Женщиной и быть Человеком — вещи достаточно разные, знают в первую очередь сами женщины. И говорят об этом откровенно:

– Я раньше была просто человеком. Ну, знаешь, человек человеку — друг.
А теперь устала и решила стать женщиной.

– ??

Этим с вами в порыве откровенности еще поделятся, но никакая женщина никогда не расскажет главного: что это значит — быть Женщиной?..

• Некоторые не знают сами, другие женщины догадываются, вернее, чувствуют,
но формулировать не имеют никакого желания — тем более мужчинам.

Мужчину интересует Жизнь и Правда в ней. А Женщину волнует Выживание: в первую очередь свое и своих близких, конечно.
Мужчина — на редкость странное существо.

• По убеждению умственно сохранившихся женщин, мужчина — это просто диагноз.

Ему зачем-то нужно разобраться с Правдой, найти Истину, овладеть тайной и прикоснуться к Добру. Он то исследует какие-то глубины, то, как ненормальный, тянется куда-то ввысь, в разреженные высоты Духа...

• Вместо того, чтобы смотреть под ноги и не спотыкаться.

Женщина же лишена таких мужских недостатков. Для нее характерно глубоко расслабленное равнодушие ко всей этой вертикали духа и прочей метафизике. Она живет в земной горизонтали, то есть в нормальной повседневной реальности. Она — само воплощение здравого смысла.

• А не какой-то там Истины и другой иррациональной мужской муры.

Мужчина отсоединен от мира своим разумом и духом, им руководят принципы, а не жизнь. Женщина же — реалист. Она не будет носиться с умопостигаемыми фикциями, такими, как закон или нравственность. Если полагать, что это делает человека Личностью, то она подобными глупостями не отягощена.

• Женщина не настолько глупа, чтобы быть Личностью.

Конечно, женщина тоже может говорить о Правде, Истине и Красоте очень воодушевленно и прочувственно (особенно воспитывая на эту тему детей и мужчин), она может этим даже жить, если вдруг это оказывается модно или практично. Но когда отпадет надобность, она эту красивую ерунду отложит в сторону и возьмет в руки то другое, что поможет ей выживать, цвести, иметь и размножаться.
Женщина никогда не перепутает, что в жизни главное, и в выборе, например, между Истиной и Родным женщина всегда выберет Родного. Ей главное — вместе. И если задуматься, то можно понять, почему женщина выбирает именно вместе. Зачем же куковать одной.
Женщина — очень самодостаточное существо, особенно когда рядом есть мужчина.

Из беседы со Светой, очаровательнейшей женщиной, своей вдумчивостью напоминающей даже Человека.

– Свет, в отношении к себе, как к Личности, есть две очень разные позиции. Первая: “Я хочу становиться Человеком, хочу учить жить себя по Добру, а то, что я есть сейчас, — это только исходная, стартовая площадка. И я буду исходить не из того, что я есть сейчас и пока, не из себя реального, а из того, каким я быть хочу и должен”. Позиция вторая: “Я есть, какая есть. Я внимательно просмотрю всё, что мне предлагается, и подберу под себя всё, что мне подойдет. Я хочу себя только умножать и укреплять, но менять не собираюсь”. Что ты выбираешь?
Света смотрит на меня, как на сумасшедшего: “Конечно, второе! Ведь так — проще!”
И, подумав, развивает мысль дальше: “И вообще, дальше развиваться и расти как Личность я не хочу. Так уже происходило: я расту, а мои друзья — нет, и мне становится с ними неинтересно. В результате друзей я теряю, а мне мои друзья важнее любого личностного роста. Если будет нужно, я и поглупеть могу — мне мой муж важнее”.
• Я хотел было возмутиться, но утонул в ее прекрасных и глубоких глазах.

Так говорит Птах-хотед -
Если сидишь за одним столом с Великим, то ешь то, что ест он,
и смейся, когда смеется он, потому что это будет приятно его сердцу.


Приближенный фараона говорил так глупым мужчинам. Умным женщинам говорить это не нужно: они поступали и поступают таким образом всегда. На мужчинах природа экспериментирует, в женщин же складывает все, что себя оправдало. А по жизни оправдывает себя в первую очередь держать нос по ветру, подстраиваться и держаться вместе со своими.
Поэтому суть женщины — обезьянничанье. Простите, способность подражать и подстраиваться. Приспосабливаться. Это ей дано от Бога — чисто интуитивно почувствовать, что требует ситуация, и быть такой, какой нужно. И тогда она изменит и речь, и манеру поведения, и способ мышления.

• Да нет, это у нее не от головы. Это у нее на уровне спинного мозга,
причем самых его нижних отделов.

Если будет ОЧЕНЬ НАДО — женщина сменит и свои принципы, и идеалы.

• В чем проблема-то? Одни мужские заморочки заменить на другие...

Обиженные женщинами мужчины пытаются их укусить, указывая на то, что все гении — мужчины, и выводя отсюда, что женщина и гениальность — две вещи несовместные. Все правильно, но и это говорит только о женском превосходстве.
• Зачем им эти трудности — жить жизнью гения? С гением рядом-то быть — намучаешься, а уж самой становиться!.. Нет, увольте.

Не обремененные принципами, женщины выбирают житейскую мудрость — и вы сами знаете, с какой легкостью они обходят любого мужчину на житейских поворотах.

– Мама, а что такое любовь?

– Не слушай, дочка, это мужики придумали, чтобы денег не платить.
Между нами, женщинами, говоря.

Если мужчина не понял женщину, он будет обвинен в отсутствии чуткости. Если она не поняла его, ему будет брошено: “Что же ты не сказал по-человечески?!”
Когда от души высказывается он, она обвинит его в грубости. Когда он потребует аккуратности выражений от нее, она пояснит, что привыкла быть искренней и не может скрывать то, что на душе накипело.
Если мужчина посмеет сказать, что в ней, в его любимой женщине, его ЧТО-ТО не устраивает, она в ответ упрекнет его в отсутствии любви безусловной. “Если ты меня любишь, ты будешь любить меня любую”. Если же ЧТО-ТО в мужчине не устраивает ее, она с горечью проконстатирует, что ТАКОГО любить она уже не может.
• А про безусловную любовь как-то естественно мгновенно забудется.

В собственных недостатках виноват всегда он, в ее недостатках — тоже он.

• И так далее, разрешите далее не мелочиться.

Если же мужчина попробует перенять ее тактику, она просто назовет его “Бабой” и перестанет уважать.

• Естественно. А как иначе относиться к мошенничеству?

Тот же, кто попробует женщину остановить и рассказать ей, что такие подтасовки и подлоги устраивать непорядочно, нарвется на:
• полное и искреннее непонимание,
• тоскливую скуку и
• звание “Зануды”.

“...Глаза ее горели тем злым взглядом, которые бывают только у чахоточных
и у женщин”.

Я вовсе не считаю себя дефективным, если мое зрение не способно воспринимать ультрафиолетовые лучи, видимые, например, собаками. Это просто моя видовая особенность. Точно так же видовая особенность женщины — неспособность видеть близкого ей человека как отдельное, отграниченное от нее существо.
Женщина не может и не хочет знать никаких границ между людьми. У нее нет определенных очертаний у самой, и она не понимает их у других. Мое? Не мое? Где кончаюсь я? Где начинается другой? — Не знаю точно...
Тем более это так, если женщина любит.
Мужчина вначале называет это преданностью, немного позже — назойливостью и бесцеремонностью.

Но женщина действительно не знает, где кончается она, а где начинается другой.

• То есть, конечно, она об этом слышала и даже иногда в это верит; но дело в том, что для нее все это не реально. Она видит мир по-другому.

Для нее мир — это такой первичный бульон, в котором кое-как оформленные сгустки называют себя отдельными людьми, любой, тем более близкий ей, — продолжение ее.

Когда в жизнь другого вмешивается мужчина — он понимает, что вмешивается в жизнь другого и нарушает его суверенитет. Когда то же самое делает женщина, она просто участвует в жизни того, кто является ее продолжением.
Если какой-то ненормальный мужчина кричит ей: “Не лезь, это не твое дело!”, женщина или огорчится, или обидится. Она никуда не лезет, она просто живет в мире, где все цельно и не разделено на фрагменты: жизнь “моя” и жизнь “чужая”.

Если ее долго бить по рукам, она погрустнеет и начнет бояться двигаться по каким-то маршрутам. Тогда мужчина радуется и думает, что она начала уважать его суверенитет: “Боится — значит, уважает”.
Да нет, просто боится. Женщина не знает, что такое уважение и другие мужские способы коверканья мира.
Женщина свободно реет между тем, что мужчины уважительно называют понятиями, превращая свой Каприз в Добро, а Желание — в Правду.
Мужчины абсолютно не правы, когда обвиняют женщин в лживости: на самом деле лгунами бывают только мужчины. Мужчина может соврать: сказать неправду, помня, что все было не так. Женщина же никогда не врет: каждый раз, когда она говорит, что БЫЛО ТАК, она в это верит.
Нормальная женщина не врет никогда — она просто абсолютно не помнит то, что говорила пару минут назад. То есть она может использовать что-то из этих пару минут назад, но уже для совершенно других позиций и чувств.
Мужчины обвиняют женщин в непоследовательности. Странно. Это все равно, что обвинять погоду в том, что она меняется.
• Мужчины называют это разрывностью сознания, но это их личные проблемы.
Женщина не дура и живет свободно, вне внутренней ответственности и вне логики. Что касается логики, то есть интеллектуальной этики, то она всегда может использовать ее, когда ей выгодно это; но она же всегда и отбросит ее, когда та быть нужной перестанет.
• То есть выхватывать из всего любую мелочь и ничем это не обосновывать.

Нормальная женщина просто возмущается требованием придерживаться ВО ВСЕХ своих суждениях логики.
Кроме того, она наделена богатой фантазией и умеет ассоциативно связывать все с чем угодно.
• С чем угодно ей.

Мужчина всегда чувствует неловкость, когда высказывается недостаточно логично и обоснованно. Женщина же чувствует неловкость, когда мужчина ожидает жесткой логичности и строгого обоснования от нее.
• Ну что он, маленький ребенок, что ли?!

Да, у нее нет ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОВЕСТИ.

Она эту совесть не заказывала, и она ей тысячу лет как не нужна. Зачем? Ведь к мужчине и женщине — разные мерки. Когда хитрит мужчина, его назовут подлецом. Он непорядочен. Когда хитрит женщина, ее назовут мудрой. Ну при чем тут порядочность, когда речь идет о поведении женщины?

С тех пор, как я перестал женщинами возмущаться, я нашел возможность у них учиться. Да, я у женщин научился многому — и теперь они возмущаются мной.

– Как это вы умеете переворачивать все с ног на голову?
- Как, как... Учителя хорошие были...

– Где вы научились так признаваться в искренней любви, чтобы одновременно при этом лягнуть копытом?
- Где, где... Врага надо любить его же оружием.

– Ну почему вы так не уважаете женщину?
– Ну что вы... Я женщину уважаю, но только тогда, когда она перестала быть женщиной и стала — человеком.

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Re: Цивилизация женщин и цивилизация мужчин.
« Ответ #5 : 14 ЭЮпСап 2006, 13:51:29 »
Цитата: "бешамель"

Видимо, одомашненная живность тут же оккупировала главное место в доме


Если речь идет о кошке, то утверждение может показаться и правильным.... Хотя, если посмотреть с другой стороны, то от человеческой жестокости  наиболее страдают именно кошки... В Европе средних веков их и жгли и вешали, считая дьявольским отродьем... В этом отношении больше всего не повезло воронам и кошкам....

Но если посмотреть в общем, то одомашнивание живности - явление очень и очень непонятное... Дело в том, что после того древнего одомашнивания за всю историю человечества не бвло одомашнено ни одно животное, ни одна птица, и ни одно растение.... Почему??? Люди потеряли дар???
Даже микробов мы не можем одомашнить, и пользуемся одомашненными в древности дрожжами и заквасками....
мотылек

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Цивилизация женщин и цивилизация мужчин.
« Ответ #4 : 14 ЭЮпСап 2006, 13:21:33 »
Цитата: "filin"
По легенде, именно женщина занималась одомашниванием диких животных. Сначала коня, затем собаку.. :)  Наверное все в детстве пересмотрели мультик про кошку, которая гуляла сама по себе)))..

Этот мультик, конечно мы все знаем :lol:
Но у этой сказочки есть автор и она не является ни легендой, ни мифом. Просто добрый дяденька Киплинг рассказал детям, на уровне своего понимания про то, как появились домашние животные :lol:
мотылек

бешамель

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 57
  • Reputation Power: 0
  • бешамель has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Цивилизация женщин и цивилизация мужчин.
« Ответ #3 : 14 ЭЮпСап 2006, 12:42:24 »
Цитата: "мотылек"
Переход на мужской тип общества произошел, вероятно, в то время, когда осуществлялось одомашнивание живности....


Видимо, одомашненная живность тут же оккупировала главное место в доме

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Цивилизация женщин и цивилизация мужчин.
« Ответ #2 : 14 ЭЮпСап 2006, 12:42:16 »
Цитата: "мотылек"
..Так мы не можем найти ни один миф и ни одну сказку, отражающие процесс одомашнивания животных и растений. Этот процесс выходит за пределы нашего мышления и все предания о нем были утеряны так как человек, научившийся по новому мыслить и лишившийся старых принципов мышления не мог ни запомнить их, ни понять....

По легенде, именно женщина занималась одомашниванием диких животных. Сначала коня, затем собаку.. :)  Наверное все в детстве пересмотрели мультик про кошку, которая гуляла сама по себе)))..как раз про женское мышление: я тебе жрачку - ты мне любовь))...сейчас действительно по-другому :cry:
Цитата: "мотылек"
..Меня интересует другое... Как будет происходить этот переход? И какие знания нам откроются, когда мы научимся мыслить по женски???
..Уважаемый мотылек, ничего хорошего из этого не получится...для тех мужчин, кторые мыслят по женски :oops:

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Цивилизация женщин и цивилизация мужчин.
« Ответ #1 : 14 ЭЮпСап 2006, 11:44:28 »
Цивилизация женщин и цивилизация мужчин. Размышления о будущем.

Несколько лет назад мы достаточно много говорили о судьбах цивилизации.( http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=1&i=21456&t=21456  и http://www.sufism.ru/sufi_forum/read.php?f=1&i=21082&t=21082)
Меня до сих пор волнует этот вопрос. Может быть не так остро, но все-же волнует.

Итак, при чем тут женщины и мужчины? Как можно дифференциировать цивилизации по половому признаку? Мы больше привыкли разделять цивилизации на Западную и Восточную, или на фантастические Земную и Инопланетную... Но мы будем говорить про половые признаки цивилизации... Нет... Это не совсем верно... Понятия женское и мужское не означают биологический пол, они больше сродни китайским понятиям Инь и Янь... Но мы не станем морочить себе голову экзотическими терминами и будем говорить про мужское и женское.
В классической антропологии, и в марксизме в частности, говорилось об интересном явлении, называемым матриархатом и его переходе в патриархат. Многие современные антропологи, к сожалению, отрицают существование такого явления, как матриархат... Я все-же считаю, что оно имело место в далеком-далеком прошлом.


Примерный возраст нашей цивилизации - около 10 тысяч лет.Наша цивилизация так же как и отдельные взрослые люди, не помнит свое детство. Во всяком случае, более-менее верными историческими сведениями мы располагаем лишь до одного или полутора тысяч лет до нашей эры. Если отсчитывать от нашего времени, получится 3 или 3,5 тысячи лет...
Более ранние события теряются в мифах и сказках и получить из них что-нибудь достоверное очень и очень сложно.

События, касающиеся непосредственно рождения нашей цивилизации не отражаются даже в мифах.Так мы не можем найти ни один миф и ни одну сказку, отражающие процесс одомашнивания животных и растений. Этот процесс выходит за пределы нашего мышления и все предания о нем были утеряны так как человек, научившийся по новому мыслить и лишившийся старых принципов мышления не мог ни запомнить их, ни понять....

Я считаю, что некогда существовал этот самый матриархат, то есть культура была основана на женском принципе мышления. Это не означает, что политикой и руководством занимались женщины, просто политики в те времена не существовало. Как не существовало многое- многое из того, что сейчас считается необходимым для общества... Переход на мужской тип общества произошел, вероятно, в то время, когда осуществлялось одомашнивание живности.... То есть, около 10 тысяч лет назад.
Мы сейчас не помним эту эпоху именно потому что женский тип мышления и мужской тип мышления настолько несовместимы, что не получается ни задокументировать женскую эпоху в мужской, ни передать ее в легендах и песнях... Также неозможно запомнить и переходный период.

Мы живем в эпоху, когда мужской тип мышления исчерпал себя полностью... Для нормального существования надо возвращаться к женскому типу мышления... Но это означает тотальное лишение памяти всей цивилизации. Новый тип мышления не позволит нам ни помнить, ни восхищаться достижениями существующей культуры... Хорошо это или плохо, меня не очень интересует... Меня интересует другое... Как будет происходить этот переход? И какие знания нам откроются, когда мы научимся мыслить по женски???
мотылек

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100