Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: "Раньше было лучше" - люди меньше болели  (Прочитано 5348 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

nao

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 118
  • Reputation Power: 0
  • nao has no influence.
    • Просмотр профиля
"Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #11 : 04 РТУгбвР 2007, 09:30:08 »
Цитировать
Почему это доказательство проблематично? (Допустим, что действительно подобные заболевания более характерны для нашего времени).


Статистика не была развита. ^__~

Что касается прошлого, было бы хорошо вспомнить о даосских долгожителях, или суфиях, которые умели беречь/и имели здоровое тело и здоровый дух

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
"Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #10 : 04 РТУгбвР 2007, 04:47:20 »
Цитата: "мотылек"
эпидемий быть не могло, так как люди общались гораздо меньше, чем в нынешнее время?... Даже такая распространенная эпидемия, как грипп появилась только в начале 20 века.


Чума — болезнь, известная с древнейших времен, первые возможные сведения о ней приходятся на конец II и начало III веков нашей эры. Известнейшей является так называемая «Юстинианова чума» (551—580), которая возникла в Восточной Римской Империи и охватила весь Ближний Восток. От этой эпидемии погибло более 20 млн человек. В X веке была большая эпидемия чумы в Европе, в частности, в Польше и в Киевской Руси. В 1090 в Киеве за две недели от чумы погибло свыше 10 000 человек. В XII веке эпидемии чумы несколько раз возникали среди крестоносцев. В XIII веке в Польше и на Руси было несколько взрывов чумы. В XIV веке по Европе прошлась страшная эпидемия «чёрной смерти», занесенная из Восточного Китая. В 1348 от неё погибло почти 15 млн человек, что составляло четверть всего населения Европы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D0%BC%D0%B0
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Re: историческая справка
« Ответ #9 : 04 РТУгбвР 2007, 04:16:47 »
Цитата: "годидзе"
«Быстъ мор во Пскове, — сообщает монах-летописец

Да уж.... Бысть мор... И в Пскове, и в Москве, и в городах Европы... Но это происходило не тысячелетия назад, а совсем недавно. Всего лишь в 14 веке... То есть тогда, когда появились культуры, которые умудрились забыть не только о гигиене, но о самом факте умывания...
Кроме того, мор происходил только в городах, где кучность населения превышала безопасную норму, а основное население жило не там, а в сельской местности, которую этот мор никоим образом не задевал...
мотылек

годидзе

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2108
  • Reputation Power: 18
  • годидзе has no influence.
    • Просмотр профиля

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
"Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #7 : 04 РТУгбвР 2007, 01:07:17 »
Цитата: "Ева"
средняя продолжительность жизни две тысячи лет назад составляла примерно 30-36 лет (в мирное время)

Интересно, на каком основании историки делали такую оценку? Я лично не вижу причин умирать в мирное время в возрасте 30 - 36 лет даже 2000 лет назад...

Цитата: "kopernick"
многие умирали от войн и эпидемий, просто не доживая до опухоли,

Интересно, от каких именно войн и эпидемий умирали люди, если в войнах гибли только солдаты, а мирное население они практически не затрагивали, а эпидемий быть не могло, так как люди общались гораздо меньше, чем в нынешнее время?... Даже такая распространенная эпидемия, как грипп появилась только в начале 20 века.
мотылек

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: "Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #6 : 03 РТУгбвР 2007, 14:49:01 »
Цитировать
Люди жили более гармоничной жизнью без лишних стрессов в экологически чистой среде. Поэтому и болели меньше.


Конечно, меньше болели - потому что быстро умирали:-)

А если серьезно, то по оценкам историков, средняя продолжительность жизни две тысячи лет назад составляла примерно 30-36 лет (в мирное время) - это значит, что большинство людей просто не доживали до того возраста, когда вероятность возникновения раковых заболеваний становится весьма высока. Случаи рака в молодом возрасте также могли не всегда регистрироваться из-за отсутствия адекватных методов диагностики.
Хотя никто не спорит, что загрязнение окружающей среды и использование гормонов и химических добавок повышают заболеваемость раком - но в целом не настолько, чтобы это влияло на тенденцию увеличения средней продолжительности жизни.
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

годидзе

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2108
  • Reputation Power: 18
  • годидзе has no influence.
    • Просмотр профиля
"Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #5 : 03 РТУгбвР 2007, 05:07:41 »
Возможно, люди болели не меньше, просто в экологически чистой среде даже в опухолях преобладали добрые качества.

муму

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Reputation Power: 9
  • муму has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Обо мне
"Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #4 : 02 РТУгбвР 2007, 22:08:07 »
Наш мир покинули они, не долюбив,
Не докурив последней папиросы,
До опухоли страшной не дожив
И не ответив на извечные вопросы.
"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".

Китайский мастер кулачного боя Ван Сян Жай

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: "Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #3 : 02 РТУгбвР 2007, 20:16:23 »
Цитата: "kopernick"
многие умирали от войн и эпидемий, просто не доживая до опухоли...

хоть тема и печальная, но эта фраза ....))))))

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
Re: "Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #2 : 02 РТУгбвР 2007, 18:46:09 »
Цитата: "wayter"
Люди жили более гармоничной жизнью без лишних стрессов в экологически чистой среде. Поэтому и болели меньше. Доказательство: раковые заболевания, столь распространившиеся в последнее время, раньше встречались редко.

Почему это доказательство проблематично?


Не учтены многие прочие факторы. Например:
- раковые заболевания могли встречаться часто, но было меньше возможностей для правильной диагностики и диагностики вообще, а также фиксации диагнозов;
- многие умирали от войн и эпидемий, просто не доживая до опухоли,
- если раковые заболевания встречались редко, не значит, что люди меньше болели,
- ...
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
"Раньше было лучше" - люди меньше болели
« Ответ #1 : 02 РТУгбвР 2007, 18:25:21 »
Люди жили более гармоничной жизнью без лишних стрессов в экологически чистой среде. Поэтому и болели меньше. Доказательство: раковые заболевания, столь распространившиеся в последнее время, раньше встречались редко.

Почему это доказательство проблематично? (Допустим, что действительно подобные заболевания более характерны для нашего времени).
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100