БАЗАР (ликбез по реальной эзотерике by AVG) часть 7

[constantine]

Конст, я подозреваю, что tarpan тебе должен понравится :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

мда уш, на осла реакция совпала :shock: главное, никто не знает что есть асел, а вот совпадение воображения подозрительно.
ps текстики бы прикрутить, а то мы уже извертелись все :mrgreen:

[R&Co]

Оглавление выглядит заманчиво...)))
Интерактивную книгу можно оформить средствами форума - попросить хозяев выделить отдельный форум разделами которого являются главы книги, а писать и комментировать главы разрешить всем...)))
 Выгядеть будет так:
Список форумов Духовная традиция и современность -> Базар. Вспомнить себя (книга 2) ,
Внутри разделы:

предисловие

1. РАБОТА НАД ОШИБКАМИ
самонаблюдение
вопрос КАК
Ещё раз о тетрадочке
Ещё раз о чудесах
Ещё раз о точке <увидеть базар>
как работать с уровневыми схемами

2. Я - РОБОТ
Восприятие вербальной информации
Отождествление
Механизмы смены я-отождествлений
Уровни механизмов
Первый уровень осознания механизмов смены я-отождествлений
Кайф

3. ВСПОМНИТЬ СЕБЯ
Глупость
Прозрачность
Поиск того, чего НЕТ
Безупречность
Самовспоминание
понимание Понимания

Голосуем?!!!...)))

[AVG]

А еще лучше написать и выложить только оглавление.

а все что уже лежит вам вполне понятно?  :mrgreen: Если да, то с радостью обсудим глупость и понимание :mrgreen:

Конст, я подозреваю, что tarpan тебе должен понравится :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Форум: Суфизм   Добавлено: Вт Фев 14, 2006 12:14   Тема: Чувствование реальности
   
Скажу, что я пребываю в сомнениях. С одной стороны, Вы, дорогой Wah, откликнулись с ожидаемой стремительностью и в ожидаемом тоне. Это говорит за то, что Вы - это она. С другой стороны, форма и содерж ...

   

Форум: Суфизм   Добавлено: Пн Фев 13, 2006 16:14   Тема: Чувствование реальности
   
Wah мне сильно напоминает одну (знакомую по другому форуму) личность. Женского пола. Хотя, там была птица, а тут осёл. Посмотрим на реакцию, та бы не утерпела.

[AVG]

оглавление книги уже лежит на сайте)

А еще лучше написать и выложить только оглавление.

Опоздал с советом :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Кому пункты и структура будут интересны - тот сам додумае текст формой и содержанием по своему вкусу, кому не интересны - тот все равно книгу читать не будет.

На самом деле ты прав. Вот и я понял тебя по-своему (додумал текст), решив что ты МЕГАЧЕЛ, который уже понимает принципы работы с информацией. Я тут несколько лет изголялся, чтобы народ хоть как-то осознал свои личносные фильтры и проекции. Сказать-то мега-мысль достаточно просто, а вот что с этим делать, если всё, что ни делать, всегда сводится к формам и содержанию, которые тебе вкусны?  :wink:

[constantine]

... ДОПИСАЛ ВТОРУЮ КНИГУ!  

покажи что уже поправил, доработать можно потом

[constantine]

А еще лучше написать и выложить только оглавление.

а все что уже лежит вам вполне понятно?  :mrgreen: Если да, то с радостью обсудим глупость и понимание :mrgreen:

[tarpan]

А еще лучше написать и выложить только оглавление. Кому пункты и структура будут интересны - тот сам додумае текст формой и содержанием по своему вкусу, кому не интересны - тот все равно книгу читать не будет.

[VVS]

Выкладывай. Почитаем, помозгуем )))))))

[AVG]

Ну что, вы думаете что я все это время лежал на диване, ковырялся в носу и думал о бабах? :mrgreen: А вот и не угадали! Я собрался с силами и ДОПИСАЛ ВТОРУЮ КНИГУ!  Собственно инфу для книги я уже давно собираю, причем по мотивам разговоров в данной конференции, так как без этого я просто не знаю о чем вообще говорить :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Теперь я переработал всю информацию, придумал структуру (оглавление книги уже лежит на сайте) подачи информации, все причесал и даже спелчекером проверил, так как "чистописание у меня хромает"... Черт... нужно посмотреть как правильно фамилию Ожегова писать... угу, вроде бы правильно написал.

Прикол, однако, в том, что я не знаю как будет восприниматься информация, которую я там написал. У меня, конечно, хватило ума не затрагивать вопросы морали относительно безупречности, так как внешне (без ПОНИМАНИЯ) все это выглядит весьма неприглядно. Выкинул я и то, что написал про Путь и про Свободу, так как это тоже не соответствует ожиданиям многих из тех, кто что-то там воображает об этих вещах. Однако я не знаю как будет воспринято описание воздушного замка как аналогии к безопорному состоянию. Ещё там пара вещей... Или пофиг? :mrgreen:

И ещё я там обломался описывать БЕЗУПРЕЧНОСТЬ :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen: Сначала написал пару листов, потом ещё, а потом понял что фигней какой-то занимаюсь. Все стер и оставил только минимум, нужный для чтения КК.

Я ещё на прошлой неделе хотел выкладывать текст, но вчера решил перечитать всю книгу и сделал неприличное количество правок разных корявостей в изложении текста. Вот уж где верна фраза "лучшее враг хорошего" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:  Мне уже противно ещё раз все это читать, но я уверен, что мог бы ещё подправить изложение для того, чтобы лучше читалось, так как из меня писатель как из говна пуля.  С другой стороны, я как-то залез в ликбез для того, чтобы посмотреть как я там одну мысль изложил, и увидел, что и там можно кое-что подправить! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:  Так что думаю о том, чтобы подождать немного, а потом опять пройтись по тексту... или может быть тоже пофиг? :mrgreen:

И ещё я интересную вещь подумал, когда шлифовкой занимался. В тексте данной книги (да и ликбеза тоже) очень часто КАЖДОЕ СЛОВО имеет значение. Когда я делаю правку "хорошего на лучшее" я просто КАЙФ испытываю от того, что удалось подобрать почти идеальную форму выражения смысла. Однако при чтении книги большинство из вас промахнут эти слова со сверхзвуковой скоростью и ничего в голове не осядет. Так вот я подумал, что можно было бы сделать интерактивную книгу с комментариями и выделением исправленных участков так, чтобы можно было посмотреть и предыдущий вариант, и его отшлифованный вид! Это было бы в духе современной жизни и очень полезно именно для тех, кто хочет РАБОТАТЬ, а не просто очередную сказочку прочитать. Только лениво мне... тем более, деньги мне за это не платят, а тот, кому это НАДО, и так найдет возможность проработать эту книгу. Но мысль все-равно интересная, так как если сразу все подробно расписывать, то книга распухнет и за кучей деталей потеряются главные смыслы, из которых нужно концепцию строить. А в случае интерактивной книги детали можно проявлять по мере необходимости их понимания.

[R&Co]

...уфф, СОМ плодит смыслы...)))
Автомат СОМ кидает в сознание смыслы (ГК и прочий базар) как реакции и самоконтроль на восприятие индульгирование и т.п.
Если пропускать все это через наблюдателя с отношением замкнутого на самого себя, т.е. применять отношение к критериальному отбору наблюдателя - рефлексировать само отношение.
Все пункты отношения невыполнимы в "нормальном" механическом состоянии психики. Рефлексия любого требует большой работы по приближению к прозрачности...)
!!! достижение прозрачности невозможно...здесь нужен переход на другой уровень - отделять состояние от работы СОМ...

[R&Co]

...а и еще ...когда растворяешься т.е. делаешься прозрачным в Глубину ) - подключаешь уровневое мышление - это уровень осознанности наблюдения (т.е. понимания). Это вроде как - когда делаешь срез состояния психики - можешь проследить связи и переходы состояний - т.е. быстренько запустить СОМ и получить результат наблюдения...)))

[R&Co]

Костя, а попробуй провести такой эксперимент:
Берем 3-х наблюдателей.
Первый - объект наблюдения. Тот который живет на базаре.
Второй - смотрит на первого и фиксирует изменения на контрасте состояний.
Третий - смотрит на второго и фиксирует изменения состояния второго. Первого он не видит.
Базар получается, нет Глубины. Видим параметрические переходы состояний наблюдателей (ЧТО).
А вот про КАК могу только сказать, что наблюдение ведется в пространстве отношения по ЛБ (все подряд, искренно, без привязок,  ценок и влияний...).
Получается, что если тренируешь отношение (вполне доступная базарная практика)- постепенно опускаешься в Глубину...

[constantine]

все-таки это я-пространство штуковина непонятная, вот например, у меня появились проблемы самоидентификации, грубо говоря я вылетел из одного комплекса ожиданий, т.е. не увидел ничего вместо него, и тут же взялся откатывать другой с удвоенным рвением. Вообще, понятно, что отброс это неприятно, т.к. собственное "я" из себя мало что представляет по базарным меркам. Собственно, некоторое время я не мог определиться, на что вообще опираться. Понятное дело, что можно следовать цепочкам взаимного восприятия, мечтам и т.п., но когда вообще ничего нет? Сам феномен довольно странный, во-первых, тут же рефлексируется несовместимость такой позиции с базаром, во-вторых, не очень ясно, а откуда вообще что-то брать. Вообще "я" не выбираю и ничего не создаю, создают 25е кадры из другой стороны сознания, можно лишь как-то узнать себя через этот процесс. Собственно говоря, в процессе своей деятельности я всегда стремился к некой синхронности подсказок сознания и ситуации вокруг, но, видимо, выбирал не те маршруты, хотя и тут было сильно по-разному. Вполне понятно, что есть навязываемые-во-вне и "реактивные" представления о себе, у них несколько разная природа, в т.ч. психофизиологическая. Собственно, "реактивные" представления дают ощущение саморазделения или что живешь сам с собой, относительно формальной(навязываемой) точки самосравнения. Забрести куда-то дальше в самоощущениях у меня не очень-то получается.

[R&Co]

...Вот, к примеру, тут АВГ выдал форму с обучением езды на велосипеде. Самое интересное в этом примере - момент сознательности. Начиная учится езде на велосипеде человек ведет себя достаточно сознательно, хотя, малоэффективно.....
... в нашем случае они указывают направление и "настраивают" отношение. Поскольку сознательность по отношению к автоматичности лежит глубже, это видно из уровневой структуры.
...любая реакция начинается с осознания и понимания, далее идет сознательная генерация цели и запуск реакции, потом за дело берется автопилот. Дык зачем спрашивается заморачиваться наличием и формой реакций, если мне интересна осознанность и понимание из которых они вырастают? Правильно - незачем. :mrgreen:
...

Людям творческих профессий (ученые, художники, ремесленники) вообще свойственно постоянно чему-нибудь обучаться. Поэтому при общении с ними заментна потрясающая способность к осовоению всего нового, постоянная рефлексия и глубокое понимание.
Все это базар...Натренированные базарные инструменты обучения и рефлексии. Осознанность и рефлексия похожи друг на друга но это не одно и тоже.
Обучение (езде на велике например), требует формирования новых рефлексов (автоматизмов), базарный алгоритм процесса обучения врядли можно назвать сознательностью и пониманием.

[R&Co]

...Поиск который никак не связан с мотивационной деятельностьб личности ...
...
А вот все мои попытки сформулировать на сайте мои попытки "неделания" ни кчему не приводят - нет понимания...

Ну вот (, как всегда глупость говорю )...
Поиск мотивирован неосознаваемой НЕОБХОДИМОСТЬЮ (базарной конечно)))...
...
Неделание,
1. Мы ищем на базаре базарными инструментами - находим базар конечно, отбрасываем найденное
2. Как ищем - в пространстве отношения по ЛБ
3.  работатем с увиденными смыслами понятого Отношения - как работаем - выстраивая по Направлению уровни из осмысленных каждым на форуме форм (даешь контрасты понятого!!!)
Например, уровни отождествления:
0. мех робот атомат без обратных связей
1. Робот с обратной связью
2. Робот с блоком построения и самонастройки обратных связей
3. Робот эмитирующий адаптивность к внешней среде за счет оптимизации предыдущих уровней.
4. Робот интегрированный в Реальность, например процессы жизни  человека(рождение, рост, старение, смерть)...
Речь идет о уровневых умозрительных построениях в рамках моей психики в целях тренировки уровнего мышления (наблюдения за уровневым мышлением), ...