Тема недели: Бесцелевая практика

[Wah]

"У человека," - говорит Руми, в Fihi ma Fihi - "есть три духовных состояния. В первом он не обращает на Бога никакого внимания вообще, он поклоняется и служит чему угодно: женщине, мужчине, богатству и детям, камням и праху. Богу он не поклоняется. Когда он приобретает немного знания и становится более сознательным, тогда он служит только Богу. Далее, прогрессируя в своем развитии, он замолкает: он не говорит более ни "Я не служу Богу", ни "Я служу Богу", ибо он вышел за рамки этих состояний."

Интересно поразмышлять о так называемой "бесцелевой практики" с учетом этого высказывания Руми.  :lol:

[братОК]

? :mrgreen: Сам я в волях не разбираюсь особо сильно, зато немного разбираюсь во всяких там чсв.

[братОК]

Короче. Духовная нищета - отсутствие ЧСВ.(и ЖСС))
Бесцелевая практика - то же самое, относительно целей нафса. ("ума...

[constantine]

Подчинение воле учителя - это верный подход.

люблю вот так вот зайти и почитать бояны :mrgreen: интересно, а что за воля у учителя такая зло?!получная? :mrgreen: Сам я в волях не разбираюсь особо сильно, зато немного разбираюсь во всяких там чсв и проекциях их на формально-бытовые вещи. Это "колдовство" с подчинением воле учителя, точнее с манипуляцией проекцией себя, которая подчиняется воле учителя, до добра не доведет  :mrgreen: Учитель таки возьмет палку, и подчиняйся-не-подчиняйся быстро пройдет, даже если ученик на первый раз сделает осмысленное лицо и выразит свое согласие последуют второй и третий разы, больно будет, а главное обидно. Ну и как тут быть ученику? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Что-то мне подсказывает, что все до одного в этом форуме (даже занимающиеся реальной эзотерикой, включая меня тоже) имеют целый клубок глупостей на сей счет. Протыкается это дело черезвычайно сложно, даже не могу сказать, что служит импульсом, за счет чего это происходит и т.п., единственное что точно и 100% бесспорно, это то что говоря о воле учителя, нехило бы предположить открытый для модификаций конец истории, что он может завтра захотеть хрен знает что, ну магнитная буря будет, или просто сбрендит он совсем, или он ваще не учитель, а барбос какой-то, а что же делать тогда? без ответа на вопрос, "а что дальше, если что-то пошло не так?" совершенно не стоит рассуждать, делать проекции себя в роли кого-то и т.п., т.к. действие (в данном случае учителя) не обязательно является оконченным.

[Нео]

Карлос переносит дрова, целый день, туда и обратно... - Единственный(тайный)) смысл этого действия: подчинение воле учителя.

Карлос не переносит, у него нет времени заниматься всевозможной шелухой, в т.ч. и дровами. Карлос учится справляться с негативными эмоциями... :wink:

Подчинение воле учителя - это верный подход.
В связи с этим можно привести пример, который недавно озвучил Wah, коротко суммируя: учитель всегда знает, когда и куда выльется протест ученика. А протест обязательно будет, иначе нет никакого смысла, ибо это глубокое преодоление.
Подозреваю, также, что этот этап может быть весьма болезненным, поскольку сначала у искреннего ученика рушится весь мир и сужается = расширяется  до Учителя. Он "видет" учителя во всех и во всём. И в виде знаков, и в виде причин и каких-то своих даже физических перемен. И еще, по-истине, Бог знает где! Потом это всё рушится тоже.
 
Нужно быть очень отвязанным учителем, чтобы так плотно держать во вниманиии одного ученика и каждый раз его корректировать в отношение причин его негативных эмоций.

В отношении же выполнения бесцелевой практики и тайного смысла последней, то тут всегда вопрос внимания. Где происходит моё внимание? Если оно в чём угодно, кроме угождения себе и учителю - то это уже нормально.

[semafor]

Карлос переносит дрова, целый день, туда и обратно... - Единственный(тайный)) смысл этого действия: подчинение воле учителя.

Карлос не переносит, у него нет времени заниматься всевозможной шелухой, в т.ч. и дровами. Карлос учится справляться с негативными эмоциями... :wink:

[Wah]

Успем еще за Бога поговорить  :twisted:

Вы любите родительного падежа?

Предпочитаю творительного и дательного  :wink:

[Виталий.]

Успем еще за Бога поговорить  :twisted:

Вы любите родительного падежа?

[Wah]

Неужели среди вас найдется тот, кто думает, что Бог будет помогать ему здесь и сейчас?  :twisted:

Да ты погодь, не торопися!
Успем еще за Бога поговорить  :twisted:
Тута много вопросов за горшки и грядки (про собственный выбор путя) - гляди што тут пишут:
=====

Известно, что, когда хаджи Мохиуддин учился под руководством Мастера Халладжа, тот однажды сказал ему:
“Оставь мое общество, работай, ничего не говоря о связи с нами, до тех пор, пока не достигнешь определенного богатства и положения, а затем возвращайся.
Хаджи смутился и возразил:
“Но я хочу идти по пути отречения, а не по пути обогащения.
Халладж ответил:
“Ты не готов для отречения и не являешься неуязвимым для богатства. К тому же, твое возражение показывает, что ты желаешь установить свой собственный путь – как же ты можешь в таком случае получать пользу от высшего руководства?
Хаджи спросил его:
“Если я устанавливаю свои собственные правила и повинуюсь вам, только пока это меня устраивает, то разве можно ожидать от меня, что я отклонюсь от этого жесткого поведения и послушно последую вашим указаниям, ведь вы охарактеризовали меня как устанавливающего свой собственный путь?
Халладж ответил:
“Верно, сначала ты будешь делать вид, что следуешь пути обогащения, и делать вид, что повинуешься. Но мы надеемся, что такое притворство станет тебе отвратительно.

=====

[Виталий.]

Неужели среди вас найдется тот, кто думает, что Бог будет помогать ему здесь и сейчас?  :twisted:

[Виталий.]

...То ли дело влюбленные души...

Друзья мои! Влюбляйтесь! И соединяйтесь с Истиной!

[pilgrim]

Но выращивание связано с опасностями: одни хотят убить человека и забрать растеньице себе, другие предлагают его выкупить. И само растеньице, если за ним плохо ухаживать, может увянуть.

Если в горшочке правильная почва, говорят: "праведный путь", если плохая: "путь грешников".

Действительно, страху сколько нагнали :-(
ясно, перепуганным душам путь прямехонько в горшочек...))

То ли дело влюбленные души:

"Для влюбленных единственный лектор - красота Возлюбленного;
их единственная книга, и лекция, и урок - Его Лик.
Внешне они молчаливы,но их проникновенное поминание
воспаряет к высокому трону их Друга.
Их единственный урок - исступление, кружение и дрожь,
а не педантичные указания закона."

Руми - Переводы Л.Тираспольского из книги "Сокровища вспоминания"

[Wah]

Извиняюся по предыдущему посту - копытом клаву слегка лягнул - ушел ответ неполный...
И поправить яго невмочно...
Ну и лана - пусть будет как есть  :lol:

[Wah]

...Это грядка или цветочный горшок.

А ты милчел не спеши с реакциями - попробуй помедитирувать   :lol:

Открою тебе, Wah, страшную таину.

Страшно аж жуть :evil:

Каждому человеку дается маленькое растеньице. Горшочек с землей для его выращивания человек может выбирать сам. В конце жизни человек должен вернуть растеньице. Но выращивание связано с опасностями: одни хотят убить человека и забрать растеньице себе, другие предлагают его выкупить. И само растеньице, если за ним плохо ухаживать, может увянуть.

Страшно аж жуть :evil:

Чтобы немного обезопасить себя ввели тайный язык. Растеньице стали называть "душа". Горшочек - "путь". Вместо "пересадить в горшочек" говорят: "стать на путь". Если растение хорошо растет в горшочке, то говорят: "твердо стоит на пути". Если вянет и жухнет (листья становятся мятыми), то говорят: "пришло в смятяние". Если в горшочке правильная почва, говорят: "праведный путь", если плохая: "путь грешников".

Растеньице тянется вверх, сам знаешь Куда, но об этом вслух не говорят.

[Wah]

Нищета - это состояние или стоянка?

(На засыпку!   ))

Это грядка или цветочный горшок.

А ты милчел не спеши с реакциями - попробуй помедитирувать   :lol:

Кто имеет уши слышать, да слышит!

Имеющий глаза видеть, да видит  :twisted: