Может поговорим об ... Энеаграмме???

[Густав]

Я где-то интуитивно чувствовал, что энеаграмма никак не может быть игрой "проститутки-ума", как выражается VAB. Посказку получил изучив книгу "Кибалион". Согласен с "тремя посвящёнными", что всё в мире надо рассматривать как колебание. Даже то, что, вроде, никак не может колебаться. Этому квантово-механическому подходу нас учили в институте. Но возникал всегда вопрос: почему колебание имеет характерную форму волны? Какие силы придают этому движению материи именно такую форму. Конечно, искусственно можно  колебательное движение сделать любой формы, но я об естественных процессах и соответствующих им формах. Понятно, что изучая соотношения сил в колебании можно найти и выделить различные "фазы", а потом и попытаться установить связи между этими фазами. Причём, согласно принципу: действие равно противодействию, надо постараться найти и обратные связи.
И при этом не попасться на спекуляции "ума-проститутки".
Вобщем, я дошел до того, что стал визуализировать некое колебание даже во время кратновременного сна в электричке.
И, в какой-то момент, вдруг осознал, что в любом колебании есть взаимосвязь трёх сил. Но, если с активной и пассивной было более-менее понятно,  то с третьей силой было сложно. Помогло чтение китайских книг по их теориям "Янь-Доа-Инь". Оказывается в китайском мышлении есть категория "структурообразующих сил". И даже сил структурирующих "структурообразующие силы".
Эт я пальцевал, пока электричка двигалась к Стольной. Допишу позже.

[Riegel]

Ум - проститутка,

Х-м,ум как девушка...какой практике и у кого  обучен .Возможности ума у каждого свои - и почему нужно отказываться от них, если сам ум используется сознанием как инструмент?Cкорее, проблемы с сознанием :wink:

Если эннеаграмма работает, она дает реальные знания - для обучения ума в том числе с помощью его же инструментов, пока он сам не исчерпает свои возможности.Вообще исследовать эннеаграмму с помощью ума, пока он сам не зайдет в тупик... здесь как раз и возможно понимание.Хороший символ для дрессировки ума :lol: (Успенский же прямо говорил, что чтобы думать наилучшим образом нужно думать в категориях системы 4-го пути, а эннеаграмма- квитэссенция  этих категорий.)Причем можно поступать двумя(вернее - тремя, но третий способ приходит позже) способами: думать о какой-то области знаний, заякорившись в эннеаграмме*только не спрашивайте - как? она сама это подскажет*, а можно думать об эннеаграмме, находясь в системе понятийного аппарата какой-то области знаний.Трудность в том, что лаг понимания может быть большим и путь очень запутанным: бывает нужно иногда зайти не в одну область знаний - и не только знаний, а пройти через конкретный опыт*эннеаграмма сама ведет "вкуданадо" * , чтоб получить результат, который казалось и никоим образом не имеет отношения к первоначально поставленному умом вопросу.Натренированный ум никогда не поставит точку, даже если уже имеет вполне приемлемое объяснение - и эннеаграмма обеспечит ему это, будьте спокойны!
Интересно бывает, когда ум оказывается не у дел: исследование эннеаграммы идет не с помощью инструментов ума, а эннеаграмма всплывает в процессе прохождения реального опыта.
...Но вообще эннеаграмму лучше обсуждать в реале - это ведь живой символ, и именно в реале можно увидеть кто и насколько жив.Она сама это покажет ...Это могут проделать москвичи... - разве что у них уже была такая тема на встречах.
На форумах можно обсудить отдельные направления исследования эннеаграммы - "горя от ума" тут и в других темах достаточно.

А вообще наступивший год - время подходящее для реальной работы: Плутон вошел в Козерога и потребует очень многого от каждого - именно реальной перестройки своего сознания, а не иллюзий ума об этой перестройке.Обращение к символу эннеаграммы здесь может помочь как нигде.
Возможность "подкорректировать" некоторые моменты в  теории и вывести их понимание в этот самый ум(озвучить) Плутон тоже даст - поскольку будет еще дважды уходить в знак Стрельца - но трансформации подвергнет каждого.
Так что с ПРАЗДНИКОМ, товарищи :twisted: :Козерог - знак для четвертопутчиков особый, управляется Сатурном(Сатурн часто означает учителя - а на учителей на 4-м пути никто никогда не жаловался ). И учителя не бросают своих учеников... посреди четвертого пути особенно, так что на их помощь можно рассчитывать *поищите это в эннеаграмме! - или перечитайте главу у Успенского о вечном возвращении*
 
Я думаю, тема незря возникла: может, автор заявленной темы озвучит  конкретно, что его так поразило - а общественность возьмет на себя обязательство отнестись к этой теме по-особому*вообще, с некоторыми символами надо обращаться очень аккуратно: уму простится вольное с ней обращение, а вот отрицательные эмоции она мягко говоря "не любит" :wink: *

[vab]

Как же задолбала эта энеаграмма. Захотел в одну сторону повернул, захотел в другую. И что с того, что результаты выглядят правильными? Ум - проститутка, он что угодно объяснит и докажет, а потом опровергнет и объяснит свое опровержение, было бы желание.

ИМХО имеет смысл возиться только с тем, что дает конкретные практические плоды. При этом для меня лично, умение клёво втирать мозги лохам, практическим результатом не является.

[Riegel]

Чем больше я изучаю энеаграмму, тем больше поражаюсь её глубине.
Это реальное Объективное Знание.

У меня для начала один архиважный вопрос: из какой точки эннеаграммы мы эту самую эннеаграмму будем обсуждать?
Потому как "значение символа и раскрытие его сущности дается только тому, кто ... уже знает, что содержится в этом символе"(c)
Не получилось бы, что мы будем обсуждать то, что "уже узнали" из него отнюдь не мы.И не факт, что правильно узнали*простой пример: расстановка астрологических символов на эннеаграмме варьируется самым произвольным образом - мне лично пришлось тестировать эту расстановку из нескольких эзотерических систем и на своей шкуре , прежде чем остановиться на работающей. Той, которая позволила мне получать эти самые знания из самой эннеаграммы - и не только и не столько по астрологии*...И спорить, кто как из нас понял узнанное отнюдь не нами.
Эннеаграмма позволяет получать знания и применять их на практике - а практика у каждого своя.Не получилось бы так, что чья-то практика будет противоречить  другой - и обе можно объяснить с помощью эннеаграммы.Не призывать же весь четвертопутчисткий народ к всенародному голосованию, какие знания считать "объективными"?

*Недавно встретил в одной книжке по цигун  образ "Звездных Врат", где для открытия портала(угадайте с трех раз, какая эта точка в эннеаграмме!) должны правильно совпасть 9 иероглифов, отражающих аспекты внутренней работы.
Могу только сказать, что активизация тех или иных участков эннеаграммы в процессе этой самой внутренней работы позволяет(и даже помогает) использовать уже существующие эзотерические системы, чтобы  прорабатывать эти аспекты более эффективно - что совершенно неудивительно, поскольку "эннеаграмма - это универсальный символ.В нее можно заключить все знание, и с ее помощью можно его истолковать"(c)*

[Густав]

Я так понял, за тот мой небольшой период пристального изучения ЧП, что главным (и скрытым) в этом потрясающем учении является учение об энеаграмме.
Чем больше я изучаю энеаграмму, тем больше поражаюсь её глубине.
Это реальное Объективное Знание.
Может сделаем попытку обсудить эту тему? Это, конечно, сложно, т.к. надо где-то рисовать. Я не знаю, можно ли на этом форуме представлять графику?
Правда, наверное, можно воспользоваться сайтом по энеаграмме и там представлять графику:  http://enneagram.narod.ru/links.html