Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Истинные и ложные добродетели. И их следствия.  (Прочитано 6284 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "ЛоЛа"
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют Землю". )

Т.Е. с непривязанным (свободным) сознанием.
а с привязанным наследуют только свою привязанность.
ВАХ

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
"Блаженны кроткие, ибо они наследуют Землю". )

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "ЛоЛа"
"насытятся"="Царство Небесное".
Цитировать
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

насытятся чем?
Истиной.
Истина есть Дух Святый.
обретя Дух Святый  стяжаешь Царство  Небесное, которое есть состояние Сердца.
ВАХ

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
"насытятся"="Царство Небесное".

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Эльфик"
Уважаемые vah, Ева, nothing, Чингиз и другие люди прочитавшие эту тему ! В разговоре с вами я допустил грубейшую ошибку
Цитировать
"...Блаженны нищие духом, ибо насытятся..." (Иса)
, к своему сожалению лишь недавно ее обнаружил. Простите меня пожалуйста!
Должно было быть так: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". (Иса)
http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html#ch05

ошибка не принципиальная.
ибо описание после запятой в первом случае обозначается само Царствие Небесное.
а в последующих её составляющие.
ВАХ

Эльфик

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Reputation Power: 0
  • Эльфик has no influence.
    • Просмотр профиля
Уважаемые vah, Ева, nothing, Чингиз и другие люди прочитавшие эту тему ! В разговоре с вами я допустил грубейшую ошибку
Цитировать
"...Блаженны нищие духом, ибо насытятся..." (Иса)
, к своему сожалению лишь недавно ее обнаружил. Простите меня пожалуйста!
Должно было быть так: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". (Иса)
http://biblia.org.ua/bibliya/mf.html#ch05

Эльфик

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Reputation Power: 0
  • Эльфик has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитировать
в том числе и мне, и вам, и всем, желающим снять обуславливающую пелену с глаз..

Мне кажется, что над любыми высказываниями людей такого плана требуется размышлять с наиболее возможного количества сторон (в какой ситуации говорилась та или иная фраза, кому она адресовалась, в какое время она говорилась и т.д.).

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Истинные и ложные добродетели. И их следствия.
« Ответ #13 : 24 дХТаРЫп 2008, 16:31:59 »
Цитировать
Цитата: Эльфик


Цитировать
сколько живу, ни когда не видел людей без гордыни и не стремившихся к самоутверждению.
может быть, видел людей, которые пытаются это переступить, оставить позади, отказаться от этого.
но даже самый униженный и последний человек по жизни жадно стремиться самоутвердиться, и при окрывающихся возможностях делает это с большим удовольствием.


Неужели это повод для каких либо окончательных выводов?

нет.
просто, чего вижу, о том и пою.
а смысл петь о том, чего не видел.

 
Цитировать
Как Вы думаете Автор сторк "... Блаженны нищие духом..."  адресовал свои слова Вам лично?

в том числе и мне, и вам, и всем, желающим снять обуславливающую пелену с глаз..
ВАХ

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Истинные и ложные добродетели. И их следствия.
« Ответ #12 : 24 дХТаРЫп 2008, 16:23:35 »
Цитата: "Чингиз"
Цитировать
Дёргая за страсти, человека легко подчинить, направить,
канализировать его мышление и поведение, ограничив (сузив, обусловив) восприятие.

Дёргая за добродетели, человека легко подчинить, направить...


разверните сию мысль, что это за добродетели, за которые можно человека подчинить и направить.
ибо добродетели строятся на альтруизме и смирении.
а грехи, на самолюбии и дерзости.
ВАХ

Чингиз

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 48
  • Reputation Power: 0
  • Чингиз has no influence.
    • Просмотр профиля
Истинные и ложные добродетели. И их следствия.
« Ответ #11 : 22 дХТаРЫп 2008, 18:09:32 »
Цитировать
Дёргая за страсти, человека легко подчинить, направить,
канализировать его мышление и поведение, ограничив (сузив, обусловив) восприятие.

Дёргая за добродетели, человека легко подчинить, направить...
И чем только бедное восприятие не обуславливают, вот вычитали про "истинные добродетели" и   продолжились "ментальные спекуляции".
Цитировать
"Что есть истина."

Эльфик

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Reputation Power: 0
  • Эльфик has no influence.
    • Просмотр профиля
Истинные и ложные добродетели. И их следствия.
« Ответ #10 : 22 дХТаРЫп 2008, 13:32:22 »
Цитировать

но человек может это ещё и оценивать, и оценивать себя и других в этой ситуации.


Прекрасное определение Гордыни!

Цитировать
сколько живу, ни когда не видел людей без гордыни и не стремившихся к самоутверждению.
может быть, видел людей, которые пытаются это переступить, оставить позади, отказаться от этого.
но даже самый униженный и последний человек по жизни жадно стремиться самоутвердиться, и при окрывающихся возможностях делает это с большим удовольствием.


Неужели это повод для каких либо окончательных выводов?

 Как Вы думаете Автор сторк "... Блаженны нищие духом..."  адресовал свои слова Вам лично?

Эльфик

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Reputation Power: 0
  • Эльфик has no influence.
    • Просмотр профиля
Спасибо
« Ответ #9 : 22 дХТаРЫп 2008, 13:20:33 »
Цитата: "nothing"
Цитата: "Эльфик"

"...Блаженны нищие духом, ибо насытятся..." (Иса)
Тот, кто никогда в своей жизни не чувствовал насколько гордо звучит "ЧЕЛОВЕК" вряд ли сможет отказаться от этого утверждения.
Тот, кто никогда не был хозяином своей жизни, вряд ли сможет осознанно стать слугой.
Тот, кто не обладает богатством духа, не сможет ощутить потери.
"... Смысл свободной воли в том, чтобы ее утерять..." (Руми).
Но ведь потеря подразумевает наличие. У кого нечего нет, тому нечего потерять.
 



LOST & FOUND  part 1
http://www.youtube.com/watch?v=BEXJIlDtbIY
LOST & FOUND  part 2
http://www.youtube.com/watch?v=IGpE-E6fDF0&feature=related

Огромное спасибо за прекрасную ссылку :lol:  :lol: ! Пока посмотреть не могу- у меня интернет не очень быстро работает.

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Эльфик"

"...Блаженны нищие духом, ибо насытятся..." (Иса)
Тот, кто никогда в своей жизни не чувствовал насколько гордо звучит "ЧЕЛОВЕК" вряд ли сможет отказаться от этого утверждения.
Тот, кто никогда не был хозяином своей жизни, вряд ли сможет осознанно стать слугой.
Тот, кто не обладает богатством духа, не сможет ощутить потери.
"... Смысл свободной воли в том, чтобы ее утерять..." (Руми).
Но ведь потеря подразумевает наличие. У кого нечего нет, тому нечего потерять.
 



LOST & FOUND  part 1
http://www.youtube.com/watch?v=BEXJIlDtbIY
LOST & FOUND  part 2
http://www.youtube.com/watch?v=IGpE-E6fDF0&feature=related

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "Эльфик"
Тот, кто никогда в своей жизни не чувствовал насколько гордо звучит "ЧЕЛОВЕК" вряд ли сможет отказаться от этого утверждения.
Тот, кто никогда не был хозяином своей жизни, вряд ли сможет осознанно стать слугой.
Тот, кто не обладает богатством духа, не сможет ощутить потери.
"... Смысл свободной воли в том, чтобы ее утерять..." (Руми).
Но ведь потеря подразумевает наличие. У кого нечего нет, тому нечего потерять.
 [/b]

наличие гарантируется с рождения.
в естественную природу человека (и любого животного) встроен механизм, который заставляет человека стремиться к "человек - это звучит гордо".
механизм этот называется - борьба за выживание.
побеждает сильнейший.
это животная составляющая.
достаточно понаблюдать за поведением, ну хоть, обезьян.
борьба на еду, территорию, самку и т.д.
но человек может это ещё и оценивать, и оценивать себя и других в этой ситуации.

в общем.
сколько живу, ни когда не видел людей без гордыни и не стремившихся к самоутверждению.
может быть, видел людей, которые пытаются это переступить, оставить позади, отказаться от этого.
но даже самый униженный и последний человек по жизни жадно стремиться самоутвердиться, и при окрывающихся возможностях делает это с большим удовольствием.
и не думаю, что этого не мог видеть и знать автор строк "Блаженны нищие духом..." и Он точно знал к кому и почему  и зачем это говорить.
и все, пошедшие за Ним вынуждены выбросить свою собственность от Душевной до материальной, и два последние гроша вдовы при жертвовании перевешивают щедрые жертвования богача.
ВАХ

Эльфик

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Reputation Power: 0
  • Эльфик has no influence.
    • Просмотр профиля
Цитата: "vah"
(морально-нравственные ценности и что они выстраивают).

Основа Истинных добродетелей первая Заповедь Нового Завета:
«Блаженны нищие духом».
Т.е. без гордыни, тщеславия.
Все остальные истинные добродетели вырастают из этой заповеди.
Это фундамент.
Это основа.
Человеком, наделённым Истинными добродетелями, невозможно манипулировать. Его нельзя превратить в управляемую биомашину.
Он открыт Богу и Его творению.

Основа ложных добродетелей это антипод «Нищих духом»:
«Человек звучит гордо».
«Человек – хозяин жизни».
И все «добродетели» имеющие эту основу, не есть добродетели.
Это начала греха, начало (источник) страстей.
Любовь, исходящая из этого эгоцентрична и корыстна.
Перерастает в блуд, промискуитет, проституцию.
Трудолюбие превращается в трудоголизм, в карьеризм.
Цель начинает оправдывать средства.
Порождается алчность, зависть.
Человек начинает «ходить по головам».
«Ищущий правды» превращается в демагога и ментального спекулянта.
Понятия подменяются и извращаются.
Человек, который «звучит гордо» легко поддается манипуляции, зомбированию.
Дёргая за страсти, человека легко подчинить, направить,
канализировать его мышление и поведение, ограничив (сузив, обусловив) восприятие.
 
И "Печать" будет ставиться (и уже ставиться и ставилась) на "сердце",
т.е. и в подсознание, и в сознание, и врастёт и в плоть, и в кровь.
И основой этой печати будет Гордыня.

И при её помощи поведут  «гордых овец» на заклание.

И весь научно технический прогресс идёт в помощь сему.

"...Блаженны нищие духом, ибо насытятся..." (Иса)
Тот, кто никогда в своей жизни не чувствовал насколько гордо звучит "ЧЕЛОВЕК" вряд ли сможет отказаться от этого утверждения.
Тот, кто никогда не был хозяином своей жизни, вряд ли сможет осознанно стать слугой.
Тот, кто не обладает богатством духа, не сможет ощутить потери.
"... Смысл свободной воли в том, чтобы ее утерять..." (Руми).
Но ведь потеря подразумевает наличие. У кого нечего нет, тому нечего потерять.
 

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100