Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: О природе желания.  (Прочитано 11875 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

R&Co

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1426
  • Reputation Power: 0
  • R&Co is looked down upon.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #21 : 18 ЬРп 2008, 18:38:09 »
Вадик, откуда столько жалости к Косте?
Жалость унижает...))))))))))))))))))))))))
Время место люди...

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #20 : 18 ЬРп 2008, 16:45:23 »
Цитата: "constantine"
Цитата: "Вадим"
Почему бы наблюдателям базара (с)
это ты наблюдатель базара :mrgreen: в одноименной ветке, термин базар определено как "ваще всё", т.е. обитателями предполагается, что "наблюдать базар" нет никакой возможности.

Ну, мало ли, что там предполагается обитателями :wink:
А ежели ты даже базар наблюдать не способен, то какой тогда с тобой может быть разговор :roll:
Если тебе стало скучно переписываться с РиКо, то это же не значит, что нужно идти в другую ветку и демонстрировать там свои манеры...

Цитировать
Цитата: "Вадим"
и не успокоиться в своей ветке...
неверю что ты такое мог сказать :mrgreen:

Слюшай, сам удывляюсь, да... :lol:
А все таки, чего бы тебе не признать, что "базар - это ваше всё" и не успокоиться на этом...
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #19 : 18 ЬРп 2008, 12:25:39 »
Цитата: "Nic"
Читай матчасть, умник 8) . Ты лучше бы заглянул в свою темницу и поглядел откуда у тебя прет желание строчить КРУТЫЕ писульки. 8)
ВАУ!!!  :mrgreen: изложи-ка мне хоть одну мысль с участием базара-как-целого, кроме того, что "он все что у нас есть" :mrgreen:
ps а ты книги Руми в рюкзачке не носишь?
Кто Йа? Йа.

Nic

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Reputation Power: 2
  • Nic has no influence.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #18 : 18 ЬРп 2008, 01:38:49 »
Цитата: "constantine"
обитателями предполагается, что "наблюдать базар" нет никакой возможности. Есть некоторые личности, которые "наблюдают за веткой".


Цитата: "AVG"
"Нужно наблюдать за собой, за базаром, за тем, откуда берутся эти вещи, что в нас позволяет их видеть."  Что же делать, чтобы «увидеть базар»? Ликбез.

 Читай матчасть, умник 8) . Ты лучше бы заглянул в свою темницу и поглядел откуда у тебя прет желание строчить КРУТЫЕ писульки. 8)

муму

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Reputation Power: 9
  • муму has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Обо мне
О природе желания.
« Ответ #17 : 18 ЬРп 2008, 01:06:31 »
Цитата: "constantine"
Есть некоторые личности, которые "наблюдают за веткой".

- Hу как тебе на ветке? -
Спросила птица в клетке.
- Hа ветке - как и в клетке,
Только прутья редки.

О. Григорьев
"Те, кто меня понимает – мудры; тем же, кто меня осуждает, необходимо посидеть в ночной тиши и прислушаться к своим сердцам".

Китайский мастер кулачного боя Ван Сян Жай

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #16 : 18 ЬРп 2008, 00:08:48 »
Цитата: "Вадим"
Почему бы наблюдателям базара (с)
это ты наблюдатель базара :mrgreen: в одноименной ветке, термин базар определено как "ваще всё", т.е. обитателями предполагается, что "наблюдать базар" нет никакой возможности. Есть некоторые личности, которые "наблюдают за веткой".
Цитата: "Вадим"
и не успокоиться в своей ветке...
неверю что ты такое мог сказать :mrgreen:
Кто Йа? Йа.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #15 : 17 ЬРп 2008, 11:26:33 »
Цитата: "constantine"
наблюдатели желаний (с) просто жгут  :mrgreen: почему бы не сказать, (желание)=(возможность) и не успокоиться?

:wink:
Почему бы наблюдателям базара (с) просто не сказать, что они самые крутые наблюдатели и наблюдают самый правильный "базар"... и не успокоиться в своей ветке...
:lol:
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #14 : 17 ЬРп 2008, 00:49:49 »
наблюдатели желаний (с) просто жгут  :mrgreen: почему бы не сказать, (желание)=(возможность) и не успокоиться?
Кто Йа? Йа.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #13 : 14 ЬРп 2008, 17:41:01 »
Цитата: "vab"
Вадим, на лицо путанница в терминологии. То что ты называешь желанием, у Зеланда называется внутренним намерением. Желание же - это нечто другое. Желание возникает, когда внутреннему намерению придается чрезмерная важность, из-за чего в психике возникает характерный перекос - человек практических шагов не делает, а вместо этого варится в своем воображении вкупе с негативными эмоциями.

Возможно, я успел забыть нюансы терминологии Зеланда, так как давно его не читал. Я как правило предпочитаю оперировать обыденными значениями слов, хотя и считаю, что порой это самое "обыденное значение" нуждается в прояснении.
Кстати, ты ведь и сам при формулировке темы отталкивался от обиходного значения слова "желание", но в процессе выстраивания топика ты придал ему специфический смысл в русле Зеланда (как ты его понял).
И в этом случае мое замечание сохраняет свой смысл. Если уж ты решил говорить о ПРИРОДЕ чего бы то ни было, необходимо использовать именно общепринятый смысл, а любую смену значений терминов нужно проводить в явном виде.
Это методическая ошибка (на мой взгляд) - природу (сущность) чего-либо объяснять через обобщение одной из сторон, показанных в узком и специфическом ракурсе.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #12 : 13 ЬРп 2008, 10:40:20 »
Вадим, на лицо путанница в терминологии. То что ты называешь желанием, у Зеланда называется внутренним намерением. Желание же - это нечто другое. Желание возникает, когда внутреннему намерению придается чрезмерная важность, из-за чего в психике возникает характерный перекос - человек практических шагов не делает, а вместо этого варится в своем воображении вкупе с негативными эмоциями.

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Re: О природе желания.
« Ответ #11 : 05 ЬРп 2008, 17:16:38 »
Цитата: "vab"
Размышления по результатам прослушивания очередного творения Зеланда.
....Как уже было запощено, Зеланд делает очень большой упор на необходимость избавления от субъективного проявления важности чего-бы то ни было. Вот из понимания этой-то важности и можно легко вывести выводы о вреде желений.

Слушай, как-то очень быстро (почти сразу) тема "природа желания" превратилась в тему "вред желания".
Зеланд говорит о "вреде" придания важности желаниям (как и всему остальному)... Если разворачивать его мысль твоим макаром, то следует сделать вывод о вреде "ВСЕГО"...  :wink:
В то время, как у Зеланда речь идет именно о "вреде придания важности".

Цитировать
Если желающие потратят достаточно времения чтобы исследовать на собственном опыте, как работает их психика при наличии желания и при его отсутствии, то сами смогут в этом убедиться. Ну, это уже дело каждого.

Если они потратят еще немного времени, то обнаружат, что без наличия желания... психика вообще НЕработает, в транс впадает  :roll:

Вся разница именно и состоит в "просто желании" и "значимом желании"... Сами же по себе желания не только не вредны, но исключительно полезны  :lol:

P.S. А книжка хорошая! Спору нет... вопрос лишь в том, как её читать.
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #10 : 05 ЬРп 2008, 17:05:48 »
Цитата: "Брежнев"
...Вадег)

Цитировать
Может и уместнее, но чтоб это решить, наверное следует вернуться к истокам. В смысле, туда, откуда вообще СВ стало известно в наличном виде.

Ты чего это решил цитировать из поста годичной давности, к тому же из ветки, которая закончилась???
Какое отношение по существу это имеет к теме, обозначенной ваб`ом???
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

constantine

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2360
  • Reputation Power: 0
  • constantine is looked down upon.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #9 : 10 РЯаХЫп 2008, 13:08:35 »
гы-гы-гы :mrgreen: пришел вап и создал топик с темой которую не смог сам сформулировать, в результате все свелось к трениям по вопросу кто-я, как и положено в эзотерике :mrgreen:  
Ты не обижайся, я понию что концепции и красота слога для тебя очень важны и ты готов их обсуждать, но кроме "себя показать" что-то я ничего не читаю, поэтому и тянет на уточняющие вопросы, все идет от моей неспособности поверить что взрослые люди этим заняты :mrgreen:
Кто Йа? Йа.

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
О природе желания.
« Ответ #8 : 10 РЯаХЫп 2008, 13:03:46 »
Мда - пришел Костик и получилось, как всегда. Ну не может Костя держать топик, ему обязательно надо перейти на личности и похоронить его под спудом пустопорожней болтовни.

Брежнев

  • Гость
О природе желания.
« Ответ #7 : 09 РЯаХЫп 2008, 02:56:24 »
Впрочем, можешь ГЫ :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  кать над Сайберией и далее, как настоящий Идальго  :D

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100