ЛБ (0,1,2,..) от РиКо

[R&Co]

о сути и о форме

"В эти термины я вкладываю свой собственный смысл..." - сильный смысл, отлично работает в практике наблюдения:
- "абстракци первого и второго уровней"
- "Тема познания сути вещей давно волновала человечество. Но что это такое? Может быть это физические законы? Прикладная математика? Методология? Нет, это всего лишь упорядочивание форм, причем с помощью других форм..."
- "Для полноценной жизни в социуме вполне достаточно хорошо владеть двумя уровнями абстракций и упорядочивать формы в своем восприятии и сознании."
- "форма в виде содержания"
- "Если же говорить о познавательной деятельности человека, то за содержание всегда принимается обычный смысл"
- "Поиск содержания чего бы то ни было, уводит ищущего от Сути в сторону смысла, причем возникает глубокое заблуждение, что этот смысл (как будто бы содержание, которое якобы является объективным) и есть та самая истина, которую нужно искать"
- "любая форма имеет столько содержаний (на самом деле смыслов), сколько людей её рассматривают"
- "на базаре нет ничего, кроме формы и смысла."

Серьезное заключение - ЕСТЬ только многоуровневые формы и смыслы, в лучшем случае математически оформленные...)
 
"Смыслом называется то, что привносит человек в процессе познания, выделяя и упорядочивая различными связями какие-то формы. Смысл является чисто субъективной вещью и определяется не только самими формами, но и мировозрением (или даже картиной мира) самого познающего субъекта, то есть его взглядами на жизнь, его жизненным опытом, знаниями, системой ценностей, складом психики и прочим. "

"Смысл качественно отличается от формы, так как он не может содержаться в самих формах, хотя может быть выражен только через формы"

"Смысл это результат работы нашего мышления и сознания по познанию мира, выраженный как стремление описать и объяснить все подряд"
Оказывается страдаю напрасно от "необъяснимой" потребности объяснить все - объять необъятное...))) Объективно-базарная необходимость строить смыслы сподвигает к этому...)))

"наше мировозрение наполняет формы смыслом, обеспечивая очень мощный фильтр, намертво закрывающий Суть на очень глубоком уровне"
А я то все ищу способ познания нового - бесполезно, пока не увижу как работает цепочка: ощущения -> восприятие -> осмысление

"смысловой уровень не может быть осмыслен просто так"
"Чтобы увидеть влияние уровня осмысления нужно очень долго и беспристрастно наблюдать себя"
"нужно уметь отличить понимание от привнесения смысла, а это очень и очень непросто. По определению, базарное понимание есть словесно-логические знания, воплощенные в жизни на базаре. "

"основная проблема восприятия информации на базаре состоит в том, что мышление на нем заменено на осмысливание, которое и является одной из форм механического мышления"

Осмысление - это такая механическая процедура перетасовывания воспринятых в процессе жизни форм на полочках актуальных на данный момент мотиваций личности...

[R&Co]

религия, вероисповедание, вера

"У тех, кто идет в эзотерику вера присутствует в обязательном порядке. Но! Обращаю ваше внимание на то, что в абсолютном большинстве случаев вера порабощает человека. В действительности, Вера является очень мощным Инструментом, настолько мощным, что человек не может полностью вывести его в свое сознание, и довольствуется только его проекцией в виде обычной веры, описанной выше, в составе обычного базарного инструментария.  Не умение выследить себя инепонимание основ духовности приводит к тому, что применение этого инструмента всегда приводит в тупик. "
...умение выследить себя и понимание основ духовности - это пожалуй центральная идея ЛБ1 и 2
Фраза "Вера - очень мощный Инструмент" говорит о том, что Вера Интегрирована в Реальность как и все прочие Инструменты, человек  без Веры - машина...
Остается только наблюдать влияние на личность проекций Веры.
"... Воин не верит, воин должен верить.» - классика жанра ))) во многих случаех спасает от ухода в "неосознанку" освоение этого принципа жизни безупречного воина...

[R&Co]

...да задолбала тяга к абстрагированию абстракций - переливанию смыслов...(

ОК...едем дальше:

осознанные сновидения

"Во сне личность проявляет себя самым необычным образом, что дает нам шанс посмотреть на самого себя с совершенно оригинальной точки зрения..."
Интересная мысль - включить в пространство наблюдения - наблюдение себя во сне. Копать к истокам увиденного...

[constantine]

почему-то разонравилось считать себя "частию природы"...)))))))

чо-чо-чо? разонравилось... у меня веагра есть если чо... Обычно, частью природы себя считать не так плохо, вот про социум, с обильными включениями немехчастей сложнее говорить.., особливо когда собственное желание выставлять засранцев автоматами критически мало. Мдю.., ну это я загнул.

[R&Co]

А что там с вербальной инфомацией не так, кстати?

Все так ... просто собачкапавлова и человеккакесть - атоматы одного уровня...
почему-то разонравилось считать себя "частию природы"...)))))))

[constantine]

глубоко копнул, я так не умею А что там с вербальной инфомацией не так, кстати? Я тут видел проспект, там почему-то одна сторона вверх ногами... у меня аж голова закружилась

[R&Co]

"...(неделание, личная сила, духовность и пр.) для вас представляет собой всего лишь очередные сказочки, которых полно на базаре и без этой книги."

...как удобно жить в сказке - базаре ...)
...для сравнения стоит после прочтения "делание и неделание" прочитать "ЛБ2. Восприятие вербальной информации"
...как же надо опуститься, чтобы подхватить необходимость жить этим...

[R&Co]

"Неделание – это как раз то, что позволяет нам реально изменяться. Это то, что хотя бы чуть-чуть выходит за пределы личности (а кто сказал, что будет легко?). Это то, что позволяет нам наблюдать себя со стороны, вынося «наблюдателя» за пределы своей личности.
...
Неделание находится в другом пространстве, его НЕТ"
А вот то самое НЕТ о котором так много говорилось и говорится....
Да, вот здорово, и как же с помощью личности наблюдать саму личность да еще при этом выйдя за ее пределы?...абсурд)
СН, и что за зверь такой ? ...которого НЕТ, поскольку он тоже за пределами Л...
Любой подход ведет в тупик, поскольку логическим путем приводит к созданию концепции о самой личности в терминах личности...
Наука позволяет строить элементы этой концепции абсолютно точно, но не может дать Единой концепции - над-концепции личности.
Этой над-концепции (точки увидеть базар/личность) тоже нет, поскольку смотреть на личность необходимо из пространства которого НЕТ, которое включает и личность и весь базар в целом.
Для человека (как я понял) существует единственно возможный способ - проявление/отражение Понимания о личности.

[R&Co]

Обсуждение кто как и что переварил в музыке перенесено с "что наша жизнь - базар".

вау, сурово...ну вот террор модераторской ...(((
Андрей, а может и тексты мои поправишь в смысле отражения Понимания...))))))))))))))

[AVG]

Обсуждение кто как и что переварил в музыке перенесено с "что наша жизнь - базар".

[R&Co]

делание и неделание"Все что мы делаем представляет собой целевые практики, то есть делание с маленькой буквы, беготня по базару. Всё, абсолютно всё. Если мы что-то не делаем, это все равно делание. Если мы что-то хотим, это делание. Если мы о чем-то мыслим, и это тоже делание."

"Здесь нужно упомянуть фразу Гурджиева «Человек ничего не может делать, с ним все случается».
...
"все делания идут от личности и для личности. Я уже говорил о том, что мы – роботы (см. главу «уи а зе роботс»), что мы не имеем никакой свободы, кроме как свободы реализовать свои внутренние актуальные в данный момент мотивации в соответствии с нашими психическими комплексами. Это выражается в делании, в беготне по базару."

"Даже великий эзотерический принцип бесцелевой практики, делание ради делания, тоже не сможет работать, ибо все равно представляет собой делание как целевую практику, только цели находятся в очень хитрой и скрытой форме. "

"мы работаем от личности и для личности. В этом случае мы вообще не работаем, а просто крутимся в пределах дозволенного нам личностью"

"Что же такое неделание, для чего оно нужно? Неделание – это как раз то, что позволяет нам реально изменяться. Это то, что хотя бы чуть-чуть выходит за пределы личности (а кто сказал, что будет легко?). Это то, что позволяет нам наблюдать себя со стороны, вынося «наблюдателя» за пределы своей личности."
..."Неделание находится в другом пространстве, его НЕТ."

[R&Co]

"Нужно всегда помнить о неизбежности смерти. «Смерть стоит того, чтобы жить» сказал один известный певец. "
Виктор Цой зовут этого певца...
"...Смерть стоит того чтобы жить, а любовь стоит того чтобы ждать..."

"Вспомните отношение и роль смерти в развитии безупречности воина у КК. Да много чего можно вспомнить для того, чтобы понять силу и сложность того, что мы видим как смерть."

[R&Co]

"...Помилуй их, как влюбленных, боящихся света луны;
И когда ты помилуешь их и воздашь за любовь и честь,
Удвой им выдачу спирта, и оставь их, как они есть."

так я думал, не надо даже яндекс читать, гребень он и есть гребень никогда не продвинешься в эзотерике слушая такой музон, так и знай

Поэтому и слушаю неостанавливаясь только гребня ...4-й год, чтоб не сдвинуться по эзотерике...))))))))))))))

[R&Co]

"...вся наша жизнь представляет из себя неосознанное существование, мы полностью отождествляемся со своим телом и личностью, больше ничего мы не можем осознать. "
"...Есть простой критерий для оценки вашего понимания – это сны."

Миомходом, особо не концентрируясь на снах случалось видеть управляемые сны - это когда сюжет сна, картинка создавалась в процессе сна по моему усмотрению - очень утомительное занятие - управляемый сон...
еще случалось вгонять себя в состояние сна бодрствуя в реале, когда терялась граница между сном и действительностью - события развивались одновременно и взаимосвязанно. Необычное состояние - спасает от сумашествия только... безупречность...)

[constantine]

"...Помилуй их, как влюбленных, боящихся света луны;
И когда ты помилуешь их и воздашь за любовь и честь,
Удвой им выдачу спирта, и оставь их, как они есть."

так я думал, не надо даже яндекс читать, гребень он и есть гребень никогда не продвинешься в эзотерике слушая такой музон, так и знай