Эксперимент Раз, Два, Три.

[Вадим]

Не буду я с тобой препираться.
Подержу пока тему закрытой, пусть горячие головы поуймутся 

[constantine]

Глупенький, когда ж своей головой думать начнешь? 

я вот начал, а ты кем был, тем и остался. Вадик, почему так?

[Вадим]

Вадик, ты просто завидуешь Андрею, а это некрасиво Плохой Вадик ...

Глупенький, когда ж своей головой думать начнешь? 

[constantine]

Вадик, ты просто завидуешь Андрею, а это некрасиво Плохой Вадик

Я уже помолчу о том, что Андрей не перед каждым может поразмахивать реально-эзотерическим флагом. По объективным показаниям. Надо хоть краешком зацепиться за собственную неосмысленность, а о том что ещё надо лучше даже не думать, млин

[Вадим]

Ну так и думал, что без бухтежа Андрей не обойдётся. 

Вадим, уйми ЧСВ     Это не твоя ветка - я просто выделил её СЛУЧАЙНО начав с твоего исходного поста. Поэтому не надо тут размахивать своими правами - обрежу махом     

Ты кто? А-а, модератор...
А у тебя есть какие-нибудь НЕ случайные действия?
Намеренные, например, целесообразные там или еще с какой-нить закономерностью...

Ты своим экспериментом можешь и дальше заниматься в личке с asd, а в этой ветке шел МОЙ эксперимент, который как ты метко заметил СУЩЕСТВЕННО отличается от твоего практикантства.

Я много раз повторял и еще раз не поленюсь. Если не можешь дать определения понятиям, которые ты используешь, то ты их НЕ понимаешь. Не в каком-то там неведомом эзотерическом смысле, а просто не понимаешь.
Дай определение того, что есть "ЧСВ", а потом уж ищи признаки этого в других.
 

Так вот в этом разделе (а не только в этой ветке) не приветствуется ПРАКТИКАНТСТВО и РАЗМАХИВАНИЕ ЧСВ.

Определения понятий на бочку
Иначе это у тебя размахивание "реальноэзотерическими" флагами 
И демонстрация модераторских нашивок на рукаве 

А тут этой КЛОУНАДОЙ заниматься не желательно    

Опр. Бухтежь (просторечное) - приписывание собеседнику с оценочными целеми личностных свойств и качеств, используя понятия, не имеющие ясного определения. (С)

Так что попробуй в порядке исключения сказать что-нибудь по существу вопроса. 

[AVG]

Вадим, уйми ЧСВ     Это не твоя ветка - я просто выделил её СЛУЧАЙНО начав с твоего исходного поста. Поэтому не надо тут размахивать своими правами - обрежу махом     

Ты своим экспериментом можешь и дальше заниматься в личке с asd, а в этой ветке шел МОЙ эксперимент, который как ты метко заметил СУЩЕСТВЕННО отличается от твоего практикантства.

Так вот в этом разделе (а не только в этой ветке) не приветствуется ПРАКТИКАНТСТВО и РАЗМАХИВАНИЕ ЧСВ. Если в тебе есть неистрибимая тяга к гуро-учительству и советодавательству (как и у Ran2), то можешь сделать свою ветку в общем форуме и там учительствовать.

А тут этой КЛОУНАДОЙ заниматься не желательно    

[Вадим]

... да ну? Давай тогда и Махарши и Балсекара и Гурджиева назовем сказочниками?

В этой ветке бухтежь и споры категорически НЕ приветствуются.
Я её на время прикрою.

[Ran2]

...наблюдатель в вас изчезает, а все становится механическим процессом...

тебе уже говорили, что ты безнадежный сказочник... ты предлагаешь выдуманную методику для получения ожидаемого результата.

да ну? Давай тогда и Махарши и Балсекара и Гурджиева назовем сказочниками?

[VVS]

...наблюдатель в вас изчезает, а все становится механическим процессом...

тебе уже говорили, что ты безнадежный сказочник... ты предлагаешь выдуманную методику для получения ожидаемого результата.

[Вадим]

Ну уж нет. На правах исходного автора эксперимента возражаю 

Это упражнение следует делать не со счетом, а с дыханием, ...

Это СОВСЕМ из другой оперы.

а почему бы не забабахать некое упражнение в качестве практики? ...

В качестве такого упражнения можно взять ЛЮБОЙ мысленный диалог. Счет я предложил лишь как самый простор образчик мысленного проговаривания для затравки.
Упражнение можно задать таким алгоритмическим макаром:
1. Поймал себя на любом внутреннем тексте.
2. Взял ЛЮБУЮ паузу между словами.
3. Смотришь в эту "паузу" в точности так, как это делал в случае с "раз, два, три..."
4. (Доп. примечание)
Как только поймал себя на том, что начинаешь "вспоминать нечто", что якобы не увидел с первых попыток, бросаешь эту "паузу" и повторяешь шаги начиная с 1-го заново.

ЗЫ. Впечатления бросать в личку модератору
Пусть Андрейка порадуется 

[Ran2]

Это упражнение следует делать не со счетом, а с дыханием, причем в сам процесс дыхания не вмешиваться(инстинктивный центр может "наказать" сбоем в дыхании, в случае его изменения). Дело в том, когда начинаете считать возникает мысль в виде цифры и поглощает ваше самоощущение, наблюдатель в вас изчезает, а все становится механическим процессом...

[VVS]

а почему бы не забабахать некое упражнение в качестве практики? какая разница что в паузе навоображают??? воображают же, что там ничего нет или, что там что-то должно быть, что есть "хвостами" мнимого себя

[AVG]

Собственно я не стал продолжать этот эксперимент так как не смог подобрать направление вашего по нему движения к РАБОТЕ, а не к практикантству и сказочкам. Эксперимент "разовый", то есть нужно было ухватить как можно больше личностных механизмов с ПЕРВОГО раза. При повторении уже примешиваются всякие механические штуки и происходит "растекание мысли" по всяким сопутствующим деталям в организации эксперимента, а не в самом эксперименте. При дальнейших повторениях примешивается память, пытаясь восстановить "полноту" эксперимента, воображая те детали, которые были в предыдущих повторениях и которых не наблюдается в текущем. Это всё, кстати, тоже интересно пронаблюдать, но это ничего не даст для работы. Если я буду говорить "а что ещё вы увидели", то вы начнете воображать, не говоря уже про "разовость" эксперимента. Если я раскажу свои наблюдения, то вы их тоже сможете вообразить. Так что пока не вижу смысла во всей этой тренировке воображения 

[AVG]

Это то, что у меня есть в личке по данному заданию

> когда ты внутри себя мысленно говоришь "Раз  Два  Три...", то что у тебя между Раз и Два.

Тоже что и обычно. Напряжённое ожидание о том что будет дальше.

> В данном эксперименте нужно описать ВСЁ что вы при этом увидели, а не просто дать какую-то краткую формулировку
Ок -) понятно, что по краткой формулировке неинтересно.

после "раз" наступает напряжённое ожидание сказать "два".
Можно было бы сказать, что между раз и два _ничего_ нет (там с какой-то точки зрения действительо ничего нет). Но конечно есть. Во-первых, если там ничего нет, то становится виден некий фон, на котором говорится "раз два три". У меня этот фон - постоянное напряжение о том, что надо делать по работе/по дому и т.д.

Вторая вещь это, после "раз", наступает напряжённое ожидание когда будет сказано "два", которое заполняет паузу. Эдакое "готовься! готовься! Ещё готовься!". С этим вообще много интересного.

направление 

первый раз отвечал под давлением поста из-за которого Вадим и привел задачку:

Цитата: ASD от 26 Декабря 2008, 23:27:46
...
а 1,2,3 не может показывать направление ...

Со второй попытки: вижу паузу, которая неумолимо кончается т.к. нужно сказать два. Мгновение без мыслей, пространство без содержания. Бездумная механичность счета т.к. дальше идет два а не корень из двух.

ps. напоминает вопрос КАК, задаешь его, что-то видишь но не можешь объяснить и пощупать.

Между раз и два при счете "Раз  Два  Три..." я ничего не вижу.
Ответ - ничего.

Первый взгляд: Увидел последовательность цифр и механически стал произносить про себя: 1,2,3
Последующие попытки привели к нагромождению смыслов счета, ответы на вопрос: что считать и как...

Совсем не понимаю направленность эксперимента, но что есть то есть...
При первой же попытке посмотреть между сразу же видится желание нечто увидеть ...
хотя до этого проскользнула страшилка и индульгеж по поводу смысла этой затей и возможных последствий для себя
по большому счету это все, счет идет автоматически как бы на заднем плане не мешая ни мыслительным, ни другим ассоциациям...
правда при попытке считать например нечетными, потом четными, дальше в обратном порядке мысля прерывается и внимание поглощено счетом и удержанием структуры этого счета, ...далее все равно подхватывает автоматизм, позже счет временно сбивается из-за появивщихся новых ассоциаций...
Вроде как бы и все
Откуда появилось желание всем этим заниматься? ... Была установка ... сказано - сделано
Даже легкое облегченье какое-то ... эзотерик блин

[VVS]

Между рас и двас появляется огромное желание узнать что же там должно быть.
Причем личность нагло умалчивает, что "должно быть" нечто такое, что есть не у кого попало, а у продвинутых товарищей.
Меджу рас и двас, у меня, мешок ожиданий.