Эволюция или реинкарнация

[Name]

Если реинкарнация существует, то рождаясь и в процессе жизни сталкиваясь с проблемами, человек должен прийти к пониманию, что эти проблемы созданы им и разрешать их нужно ему.

Реинкарнация происходит в той же духовной традиции или возможно, на Ваш взгляд, заново родиться, скажем, в христианстве или в исламе (где реинкарнация не признаётся)? Если да, то каким образом такой "человек должен прийти к пониманию, что эти проблемы созданы им и разрешать их нужно ему"? (Уточню: не вновь созданные человеком проблемы в процессе жизни, а так называемые "кармические", существовавшие и существующие до рождения человека.)

Когда человек начинает это осознавать, изменяется восприятие жизни, отношение к событиям в жизни. Жизнь становится уроком, а не наказанием.

А без реинкарнации такое мировоззрение разве невозможно?

Выходит, что эволюция и реинкарнация взаимосвязанные процессы.

На основании чего Вы делаете такие выводы? Спасибо.

[AlexandrS]

Я пробовал рассматривать этот вопрос так: если реинкарнации не существует,то рождаясь человек получает в наследство проблемы, в создании которых он не принимал участия. Не справедливо получается.

Если реинкарнация существует,то рождаясь и в процессе жизни сталкиваясь с проблемами,человек должен прийти к пониманию, что эти проблемы созданы им и разрешать их,нужно ему. Когда человек начинает это осознавать,изменяется восприятие жизни,отношение к событиям в жизни. Жизнь становися уроком, а не наказанием.
Выходит, что  эволюция и реинкарнация ,взаимосвязанные процессы. Задача реинкарнации,содействовать эволюции

[Мустафа]

С одной стороны кажется, что идея реинкарнации имеет основание, как процесс эволюции в познании. С другой стороны, непонятно практическое применение этой идеи, кроме, может быть, усиления дисциплины духовного борения под влияние этой идеи.

[Name]

Конечно, эволюция! Ведь это уже проверенный научный факт.

В этом "научном" факте, как ни странно, больше всего сомневаются именно ученые.

Вы хотите сказать, что те учёные, которые открыли закон эволюции, сами же в нём и сомневаются?
У любой теории есть её последователи и её критики. Вы сами какой точки зрения придерживаетесь?

P.S. Ответил на это сообщение, потому что в нём присутствует и моя цитата.

[Sergey]

Конечно, эволюция! Ведь это уже проверенный научный факт.

В этом "научном" факте, как ни странно, больше всего сомневаются именно ученые.

[Name]

Сам отшельник утверждает, что у людей нет необходимости в еде и воде, так как энергию можно получать "напрямую из окружающей среды".

Я прагматик. Посмотрим, чем закончится это научное исследование.

[life3D]

Не есть и не пить?

82-летний индийский отшельник, Прахлад Яни, который известен своими последователями как Матаджи, это значит, что Богиня-Мать, заставил западных врачей в индийском городе Ахмедабад, сильно удивиться. Медики прибыли в город с тем, чтобы проверить заявления индуса, который утверждает, что более 70 лет пребывает без пищи и воды. Пока Матаджи доказал свои слова четырехдневным опытом. То есть более 96 часов этот человек обходится без физической пищи. Сам отшельник утверждает, что у людей нет необходимости в еде и воде, так как энергию можно получать "напрямую из окружающей среды".

Источник статьи: http://www.mignews.com/news/society/world/260510_120129_14188.html

[Name]

     Песенка о переселении душ
            (Владимир Высоцкий)


 Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Исуса,
 Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем, -
 Хорошую религию придумали индусы:
 Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

Эволюция или реинкарнация?

Конечно, эволюция! Ведь это уже проверенный научный факт. А реинкарнацию "придумали индусы".
Здесь мы имеем дело с практикой (эволюция) и непроверенной теорией/гипотезой (реинкарнация).

В теории реинкарнации есть слабые места:
1) Откуда взялись первые животные и растения ("баобабы") прежде "плохой" кармы человека, появившегося позже них?
2) Если души растений и животных - источники реинкарнированных человеческих душ, то чем руководствуются индусы, потребляющие их в пищу и для бытовых нужд (скажем, "баобабы" - на дрова)?
3) Как можно качественно и осознанно "отработать карму" в воплощении "баобаба"?
4) Если череду использования бывших человеческих душ в виде "свиней и баобабов" для своих повседневных нужд остановить невозможно, то как тогда окончательно выйти из "круга сансары"? Не есть и не пить?

[life3D]

     Песенка о переселении душ
            (Владимир Высоцкий)


 Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Исуса,
 Кто ни во что не верит - даже в черта, назло всем, -
 Хорошую религию придумали индусы:
 Что мы, отдав концы, не умираем насовсем.

        Стремилась ввысь душа твоя -
        Родишься вновь с мечтою,
        Но если жил ты как свинья -
        Останешься свиньею.

 Пусть косо смотрят на тебя - привыкни к укоризне, -
 Досадно - что ж, родишься вновь на колкости горазд.
 А если видел смерть врага еще при этой жизни,
 В другой тебе дарован будет верный зоркий глаз.

        Живи себе нормальненько -
        Есть повод веселиться:
        Ведь, может быть, в начальника
        Душа твоя вселится.

 Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
 А после из прораба до министра дорастешь, -
 Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
 И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.

        Досадно попугаем жить,
        Гадюкой с длинным веком, -
        Не лучше ли при жизни быть
        Приличным человеком?!

 Так кто есть кто, так кто был кем? - мы никогда не знаем.
 Кто был никем, тот станет всем - задумайся о том!
 Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
 А этот милый человек - был раньше добрым псом.

        Я от восторга прыгаю,
        Я обхожу искусы, -
        Удобную религию
        Придумали индусы!

 1969


Отсюда: http://lib.ru/WYSOCKIJ/v69.txt

[wayter]

Эволюция и реинкарнация в качестве теодицеи ("оправдания Бога")

(Надо заметить, что некоторые учения, разделяющие идею реинкарнации, не являются теистическими, то есть не постулируют существование Бога).


В последнюю поездку в Скт.-Петербург (май 2010) состоялся разговор на эту тему:

Гость задает вопрос:
-  В суфизме нет идеи реинкарнации, и с философской точки зрения  это представляется явным упущением.
Как вы, например, объясните рождение больных детей?

Ответ:
- Может быть, какие-то генетические проблемы, эволюционные дефекты?

Вопрос:
Ну хорошо, ладно еще больные дети. А как вы объясните рождение детей в бедных семьях? За что они страдают?

Ответ:
А как вы объясните рождение больных детей в богатых семьях?

* * *

Представление о реинкарнации дает объяснение на вопрос, откуда берутся болезни и страдания - это результат кармы:

Идея перевоплощения души любого живого существа — людей, животных и растений — тесно связана с понятием кармы, которое также объясняется в Упанишадах. Карма (буквально: «действие») является совокупностью действий индивидуума, выступающая причиной его следующего воплощения. Круговорот рождения и смерти, приводимый в действие кармой, называется самсарой. (Википедия)

* * *

Способ, как творил Создатель,
Что считал он боле кстати -
Знать не может председатель
Комитета по печати.

А.К.Толстой

Полностью здесь

Анна спрашивает:

"Во-первых, как из того, что смерть и жестокость результат естественных процессов вытекает то, что Бог милосерден?"

Если всезнающий и всемогущий Творец непосредственно и вне времени создает живые существа, то возникает вопрос о несовершенстве дизайна, о болезни и страдании.

Если же Бог действует через процессы, разворачивающиеся во времени - такие, как эволюция - то пока эти процессы не завершены, они не полностью отражают Его волю. Иными словами, мир в данный момент не совершенен. Но это дело, надо надеяться, поправимое:  в конце концов возникают существа, наиболее приспособленные к окружающей среде и наиболее полно воспринимающие и отражающие Реальность - как на индивидуальном уровне, так и на уровне сообщества. Мир станет совершенным, насколько это совершенство возможно воплотить.    

Конечно, это дело вкуса, но мне такое объяснение нравится больше, чем полностью искусственные конструкции, "оправдывающие" Бога (теодицея), вроде идеи перевоплощения в соответствии с кармическими заслугами и прегрешениями предыдущей жизни.

Сотворение мира и эволюция

Возможно, что в Вечности, в "уме Бога", все уже сотворено. Но во времени - и человек неизбежно воспринимает мир именно во времени - творение продолжается: "Каждый день Он за делом" (Коран 55:29). Это творение принимает, в частности, форму эволюции, которая есть не что иное, как пошаговое усложнение и совершенствование.