"Жизнь научит" или требуется учитель?

[Зейтан]

По моему есть только одна логика - формальная. То что называют материальной логикой есть не логика а то что называют здравым смыслом. Относительная истина находится где то посередине между здравым смыслом и формальной логикой. У вас 123 хромает как то так и другое. Точнее не хромает а вообще не работает.

[N N]

Если вы уже знаете, что логика бывает разной, тогда попробуйте научиться пользоваться не только формальной логикой.

[Зейтан]

Быть собой - значит не быть своей ложной личностью, потому как это именно она как "хамелеон" меняет цвета.

А мне нравится быть ложной личностью. В чем проблема? Да я ложная личность! Теперь вы довольны?

[123]

Да, кстати, для вашего сведения, строгая вы наша, логика бывают разная, и не только формальная, а, например, еще и психологическая.... и что верно в одной логике, не верно в другой.

Я знаю, что логика бывает разной.

Если вы уже знаете, что логика бывает разной, тогда попробуйте научиться пользоваться не только формальной логикой.

[123]

Требование к другим чтобы они "были самими собой" это просто манипуляция. Вам не нравится как они себя ведут и вы начинаете их грузить этим бредом. Это легко проверить. Как правило люди имеют в виду чтобы ты был попроще естественнее, и вы им говорите а что если в таком состоянии я вам захочу врезать? Это будет вполне "естественно". И все их требования сразу отпадут....

Быть собой - значит не быть своей ложной личностью, потому как это именно она как "хамелеон" меняет цвета.

[N N]

И как всегда основной страж порядка и приличного поведения на боевом посту! 

Радуйтесь, что я уделяю вам так много своего времени.   

У кого она на третьем месте? У вас? не все ведь живут по одинаковым заповедям. У меня, например, может это первая заповедь

Тогда тем более!

Помни или поминай себя, или бога, всегда и везде.

Правильно. Но не всуе же.

Ах вона как ... оказывается к каждому призыву Зейтана требуется комментарий, который переворачивает этот призыв с ног на голову: жертвой друзей оказывается не их убийство, а отказ от них; жертвой комфортом оказывается не отказ от теплой подушки, а жертва всего-навсего "душевным" комфортом; а отказ от здоровья - всего-навсего согласие на психический риск.

Совершенно верно. Если вы будете удерживать в своём сознании оба варианта, то вы непроизвольно окажетесь посередине - "срединный путь" невовлечённости или неотождествления.

Вы точно уверены, что он именно это имел ввиду?

Всегда хочется надеяться на лучшее в человеке. 

А под агрессивностью вы называете стремление назвать вещи своими именами? Мдя...

Зачастую "стремление назвать вещи своими именами" - всего лишь проекция своего отношения и своего внутреннего мира на другого человека. В такие моменты нужно быть как никогда начеку, вы же четверопутчик.    

Да, кстати, для вашего сведения, строгая вы наша, логика бывают разная, и не только формальная, а, например, еще и психологическая.... и что верно в одной логике, не верно в другой.

Я знаю, что логика бывает разной.

А чтобы вы получше поняли мою мысль, вот вам примеры: не корми друга, но научи его ловить рыбу и он будет сыт всегда...

Хороший совет.

низшее не может видеть высшее

Конечно.

... для получения нужен отказ и т.д.

Ну так, Зей об этом и говорил, что нужен отказ - жертва (он просто употребил другое слово): от друзей, комфорта, иногда здоровья... Или вы что-то другое имеете в виду под отказом?

[Зейтан]

Требование к другим чтобы они "были самими собой" это просто манипуляция. Вам не нравится как они себя ведут и вы начинаете их грузить этим бредом. Это легко проверить. Как правило люди имеют в виду чтобы ты был попроще естественнее, и вы им говорите а что если в таком состоянии я вам захочу врезать? Это будет вполне "естественно". И все их требования сразу отпадут....

[Зейтан]

Вы точно уверены, что он именно это имел ввиду?

А какая вам разница что я имел в виду? Вы в любом случае не будете это делать. Эти вещи решаются только индивидуально, нельзя дать общих рекомендаций "чем пожертвовать".

[Зейтан]

То есть самим собой вы быть не можете?

А что значит быть самим собой? Вы думаете вы понимаете значение этого? Ни один из живущих людей не может быть "самим собой" для других, только для самого себя.

[123]

Вы просто выражаете себя как воинствующий лунатичный профан с гипертрофированным чувством собственной важности.

Вот именно что как...Я знаете как хамелеон принимаю тот цвет что и у окружающей среды...

То есть самим собой вы быть не можете?

[123]

И как всегда основной страж порядка и приличного поведения на боевом посту! 

Не поминай имени Господа Бога твоего всуе - третья заповедь.

У кого она на третьем месте? У вас? не все ведь живут по одинаковым заповедям. У меня, например, может это первая заповедь - Помни или поминай себя, или бога, всегда и везде.

Значит критерий преданности учению - это готовность пожертвовать друзьями, комфортом, здоровьем? А как проверить такую готовность? Естественно пожертвовав на самом деле! иначе это будет воображение. Вот и получается, что самые преданные четверопутчики - это бомжи, алкаши, нарики, а самоубийцы - те вообще мастера 4П.

Ну и логика у вас, 123!

"Битая" логика, а также отождествление и проецирование detected...

1) Пожертвовать друзьями - это лишить себя друзей (из-за отсутствия времени на дружбу), а не сделать себя или их "бомжами, алкашами, нариками и самоубийцами".

2) Пожертвовать комфортом - это пожертвовать собственным душевным комфортом, потому что духовное развитие - это тяжкий труд преодоления себя. Какой уж тут комфорт!

3) Пожертвовать здоровьем - это значит не бояться этого тяжкого труда (см. п. 2), занимаясь своей психикой самостоятельно на свой страх и риск.

Блин, нужно приговорить Зейтана делать то, что он говорит, заставить нюхать клей и жрать водку, глядишь одним идиотом станет меньше.

Снова "битая" логика, агрессивность по отношению к другому, переход на личность и высокомерие detected...

Ах вона как ... оказывается к каждому призыву Зейтана требуется комментарий, который переворачивает этот призыв с ног на голову: жертвой друзей оказывается не их убийство, а отказ от них; жертвой комфортом оказывается не отказ от теплой подушки, а жертва всего-навсего "душевным" комфортом; а отказ от здоровья - всего-навсего согласие на психический риск. Вы точно уверены, что он именно это имел ввиду?

А под агрессивностью вы называете стремление назвать вещи своими именами? Мдя...

Да, кстати, для вашего сведения, строгая вы наша, логика бывают разная, и не только формальная, а, например, еще и психологическая.... и что верно в одной логике, не верно в другой. А чтобы вы получше поняли мою мысль, вот вам примеры: не корми друга, но научи его ловить рыбу и он будет сыт всегда..., низшее не может видеть высшее, ... для получения нужен отказ и т.д.

[Зейтан]

Вы просто выражаете себя как воинствующий лунатичный профан с гипертрофированным чувством собственной важности.

Вот именно что как...Я знаете как хамелеон принимаю тот цвет что и у окружающей среды...

[123]

Или может вы хотели узнать какие именно условия? Дело в том что у меня можно что то узнать только в том случае если вы мне прямо задаете вопрос, если пытаетесь как то косвенно я не отвечу.

Если я назову вас дураком или идиотом, Зейтан, то это будет преувеличением, и следовательно ложью. Вы просто выражаете себя как воинствующий лунатичный профан с гипертрофированным чувством собственной важности. Вот это-то и заставляет вас увидеть юмор, там где вы его нет, и не позволяет смеяться тогда, когда это нужно. Ну-да ничего, жизня длинная, всяко на место поставит.

[N N]

При чем тут стиль общения? Разве у меня были к нему претензии? ниссо идите уже спать...

Спасибо за ответ. Спать мне еще рано, попалась интересная тема  в ЧП за 2003г...

Главный архивариус форума никогда не дремлет! 

[nisso]

При чем тут стиль общения? Разве у меня были к нему претензии? ниссо идите уже спать...

Спасибо за ответ. Спать мне еще рано, попалась интересная тема  в ЧП за 2003г...