Женщины в суфизме

[iv2259]

Посмотрел. Почитал. Получается, что я не верю в женщин суфиев, ибо не верю в религию Ислам.  А о вере спорить бессмысленно.  Аминь.

Я Знаю - Вы ни во что не верите.Но это не беда. Это пройдёт.

[Часовщик]

Посмотрел. Почитал. Получается, что я не верю в женщин суфиев, ибо не верю в религию Ислам.  А о вере спорить бессмысленно.  Аминь.

Интересно, а в мужчин суфиев вы верите?

[Подайложку]

Посмотрел. Почитал. Получается, что я не верю в женщин суфиев, ибо не верю в религию Ислам.  А о вере спорить бессмысленно.  Аминь.

[tabula rasa]

Кн. Из бездны мрака - в сиянию небес (современная австралийская женщина - суфий о своем пути)
http://mohabbat.chat.ru/izbezdni.htm

[kopernick]

  Я спросил про этого человека: К. Адам Хэльмински.
для меня это непонятная личность и поэтому я задаю вполне себе вопрос: Почему я ему должен верить?
Кто это такой?

Это жена Кабира Хелмински, шейха мевлеви и его соратница-) Вот здесь можно прочитать подробнее.

[N N]

Для ув.Подайложку-немножко)) отсюда:
http://www.d-vinci.ru/materials/articles_da_vinci/woman_in_sufism/

Для ув. Подайложку - "Женщины в суфизме". Закономерный вопрос: Подайложку - женщина?   

Или это "из той серии": "Тебе, зять, говорю. А ты, сноха, слушай!"? 

[Черепаха Торчилла]

Фатиме, или Джахан-Ара (Fatimah or Jahan-Ara),  дочери Шаха Джахана, императора Индии (1592-1666 гг.), принадлежит произведение Рисаля-Сахибиия (Risala-i Sahibiyya), которое стало описанием необыкновенно красивого и утонченного процесса расцвета Суфизма в её сердце. Аиша из Дамаска (Aisha of Damascus), жившая в 15-м веке, является автором известных комментариев к «Маназэль ас-са’ерин» (Стоянки Духовного Пути – Хваджа Абдуллах Ансари). Хаяти Кермани (Hayati Kermani) принадлежала к семейству, посвятившему себя традиции Суфизма. Она составила диван (divan) (собрание поэм), в которых нашло отражение глубокое единство внешнего и внутреннего учения Суфизма.
Женщины-суфии и сегодня продолжают преподавать и распространять свой опыт как непосредственной передачей (из уст в уста), так и в письменной форме. Во многих исламских странах существуют женщины-учителя, которые особенно искусны в мастерстве целительства.
Хабиба (Узбекистан) – Табиб, мусульманская целительница, принадлежащая к древней суфийской «Цепи Мистической Передачи»  («ChainofMysticTransmission«), представителем которой был Bahaudin Nacksband.
 
Для ув.Подайложку-немножко)) отсюда:
http://www.d-vinci.ru/materials/articles_da_vinci/woman_in_sufism/

[Подайложку]

Не обессудьте,готовой ссылки нет под рукой,очень давно пройденный материал .Вся информация доступна - и об Араби,и о Хелмински.Инет большой,ему видней.

А я то думаю где мне искать? А оказывается в интернете! Вот спасибо.

По поводу же молитвы и дождей - некорректно вводить условия получения научных знаний в совершенно другие системы.

Некорректно когда соседские дети на тебя похожи.

[Подайложку]

Почему-то я совсем не удивлен ответом?

[iv2259]

Чьи же свидетельства Вам нужны,если слова Араби не подходят?Источник не тот?

В какой своей работе Араби это говорит?  Где можно посмотреть? Дайте ссылку.

Я был учеником у одного великого гностика, Приближенного к Богу – у севильской женщины по имени девушка Фатима Ибн ал-Мутханна из Кордовы.

Может быть для вас нет разницы а для меня разница существенна.  Я спросил про этого человека: К. Адам Хэльмински.
для меня это непонятная личность и поэтому я задаю вполне себе вопрос: Почему я ему должен верить?
Кто это такой?

Не обессудьте,готовой ссылки нет под рукой,очень давно пройденный материал .Вся информация доступна - и об Араби,и о Хелмински.Инет большой,ему видней.Искренне желаю успехов.
По поводу же молитвы и дождей - некорректно вводить условия получения научных знаний в совершенно другие системы,а то попрошу индейку Рассела ответить за меня(а она скажет - десять раз дважды два - четыре,а на одинадцатый  - нет).Реальность,как она есть,шире нашей науки(религии,мистики,прочего творчества) и её методов,не так ли?..Возможно всё.

[Подайложку]

.Я как то видел,как дождь вызвали молитвой - и не поверил,конечно.Каких только совпадений не бывает!

 Вы молитесь о дожде 10 раз в любое указанное мной время и каждый раз идет дождь. Но не позднее чем сразу по завершении молитвы. Продолжительность молитвы следует ограничить. Это свидетельство было бы достаточно убедительно.

 А так пятьдесят на пятьдесят. Толи будет дождь то ли нет. Если дождь не пойдет не беда, можно сказать: на все воля Аллаха. А если пойдет люди запомнят этот случай, и приукрасив в своих пересказах вознесут твою святость до небес.

[Подайложку]

Чьи же свидетельства Вам нужны,если слова Араби не подходят?Источник не тот?

В какой своей работе Араби это говорит?  Где можно посмотреть? Дайте ссылку.

Я был учеником у одного великого гностика, Приближенного к Богу – у севильской женщины по имени девушка Фатима Ибн ал-Мутханна из Кордовы.

Может быть для вас нет разницы а для меня разница существенна.  Я спросил про этого человека: К. Адам Хэльмински.
для меня это непонятная личность и поэтому я задаю вполне себе вопрос: Почему я ему должен верить?
Кто это такой?

[iv2259]

Источник - там же информация по теме.

Кто этот человек и почему я должен верить его историям?

А Вы,уважаемый никому и не поверите.Потому лишь,что Вам,лично,на самом деле,это не надобно.Вам и так хорошо живётся.Многие проходят через эту стадию,большинство в ней остаётся,что кстати, очень комфортно.Сидит такой ваня на печи,слушает и зевнув,говорит - "ну,так и быть, принесите ваш хвалёный чили,но помните,он должен быть только со вкусом розовой воды,иначе и не трудитесь,меня не проведёшь!.."Чьи же свидетельства Вам нужны,если слова Араби не подходят?Источник не тот?Есть другие приводящие аналогичное.Потрудитесь и найдёте.
"Два друга отправились в путешествие по пустыне и заблудились.Когда закончилась вода,один из них сказал другому - "Как то я читал,что к северу есть большое озеро с чистейшей водой,пойдём к нему,иначе мы умрём от жажды! -
- Вечно ты читаешь всякие глупости,если бы такое озеро было,все бы знали о нём!.."
Первый путник не стал спорить,аргумент друга и правда был неопровержим,но не желая умирать в бездействии,он всё же отправился на север,искать озеро.Пройдя долгий путь,он понял,что сбился и идёт не на север уже,и вдруг увидел небольшое болотце и родник,питавший его.Он набрал бурдюк,напился и пошёл искать друга,надеясь найти его ещё живым...
Тот и правда был чуть жив,напившись,и поблагодарив товарища,спросил -
- "Ну,что,всё же есть то самое озеро на севере?
- Нет,я нашёл не озеро,а маленький родник и не на севере,а к западу отсюда.
- Ну вот,что я говорил,ты всегда был легковерным балбесом!.."
Так чьё же свидетельство Вас убедит?..Я как то видел,как дождь вызвали молитвой - и не поверил,конечно.Каких только совпадений не бывает!

[Подайложку]

Источник - там же информация по теме.

Кто этот человек и почему я должен верить его историям?

[Подайложку]

"Великий шейх" Ибн Араби среди своих учителей называл двух женщин.

Несколько историй о женщинах-суфиях: http://sufism.ru/sw/txt/women.html

Истории о женщинах суфиях не являются доказательством. Что это как не рассказ сына о своей матери и не станет ли любая мама любого сына суфийским мастером только на основании рассказов ее сына? Или мерой стала вера родственников?

"Омм Ахмад, женщина благочестивая, происходила из Египта, была хорошей хозяйкой и занималась акушерством - исключительно во исполнение воли Божьей, отказываясь принимать плату за свои услуги.
 - Однажды зимней ночью, - рассказывает ее сын, - она попросила меня зажечь светильник. Я ответил, что у нас нет масла. Тогда она попросила меня налить воды в светильник и помянуть Бога. Я сделал так, и фитиль загорелся.
 - Мама, - спросил я, - в самом ли деле вода горит? Она ответила:
 - Нет, сын, но кто повинуется Богу - все вещи повинуются ему."

А тут нет ничего кроме веры и свадьбы. О чем это вообще?

"Человек из Мосула как-то предложил Алуф Мафсали выйти за него замуж. Она ответила посланнику так:
 - Скажи ему, что если бы он был рабом моим и всё, что имеет, передал мне, и тогда его ради я не отвлеклась бы от Господа даже на мгновение."


Как поступает суфий:

Когда случилась засуха, люди пришли к Мастеру Бахауддину Накшбанди, прося его помолиться о дожде.

Тогда Мастер стал водить этих людей по улице, пока не нашёл женщину, которая нянчила младенца на своих руках.

- Я молю тебя, накорми своё дитя! – сказал он.

- Я сама знаю, когда кормить, и когда не кормить его, - сказала женщина, - потому что это мой ребёнок! Зачем ты лезешь в дело, в котором ничего не понимаешь?

Бахауддин велел записать слова женщины и прочесть их публично.

Как поступает женщина:
Омм Мохаммад была женщина благочестивая  и приходилась теткой известному суфию Мухьяд-Дину Абдул Кадиру Гилани (ум. в 1240 г.). Говорят, что во время засухи в Гиляне, длившейся целый год, ежедневно возносились молитвы о дожде, но дождя не было. Тогда жители пришли к Омм Мохаммад, умоляя ее о молитвенном ходатайстве. Омм Мохаммад встала перед своим домом и молитвенно произнесла: - О Господи, я вымела порог свой, теперь Ты сбрызни водою.
 Она пребывала в молитве возле дома своего, пока не пошел дождь.

Вопрос: как долго она прибывала в молитве? (т.е. является ли факт дождя уже доказательством что причиной был выметенный порог)