Исторический аргумент в пользу теории инволюции

[картина]

"Биологическая эволюция — необратимое и направленное историческое развитие живой природы"

Это эволюционной теории в биологии предположение, что изменения необратимы.
Придерживаюсь гипотезы, что и в развитии культур и цивилизаций мы имеем дело с аналогичными процессами.

Если Ваша гипотеза ограничена такими определением и предположением, то никаких вопросов не возникает.
Но, есть и другие определения, также из биологии,

Инволюция это возврат эволюционным же способом к первоначальному состоянию,

О термине "инволюция".

1) Редукция или утрата в эволюции отд. органов, упрощение их строения и функций.

3) Атрофия органов при патологии и старении.

Источник - Биологический энциклопедический словарь.

Видимо, не обязательно подразумевается возврат к прежнему состоянию. Имеется в виду также деградация, упрощение, атрофия и т.п.

из которых можно гипотезировать, что деградация и падение культур и цивилизаций может быть процессом аналогичным биологической инволюции.

[tool]

Возможно ли эволюционное развитие живой природы, которое ведет к упрощению, а не к усложнению организма?

Возможно, но не как возврат к старым решениям, а как ответ на новые условия и вызовы.
В этом и есть проявление необратимости изменений. Есть виды которые обретали и теряли зрение несколько раз в процессе эволюции, например, и каждый раз они находили новые органы зрения, а не возвращались к старым.

[wayter]

"Биологическая эволюция — необратимое и направленное историческое развитие живой природы"

Это эволюционной теории в биологии предположение, что изменения необратимы.
Придерживаюсь гипотезы, что и в развитии культур и цивилизаций мы имеем дело с аналогичными процессами.

Возможно ли эволюционное развитие живой природы, которое ведет к упрощению, а не к усложнению организма?

Если возможно, то это будет аналогом упрощения, перехода к более примитивному состоянию в культуре и цивилизации.

[tool]

Т.е., это просто Ваша предсказательная гипотеза: что эволюция будет всегда, и связано это прежде всего с необратимостью времени? Про время, это я связала с ранними Вашими высказываниями

"Биологическая эволюция — необратимое и направленное историческое развитие живой природы"

Это эволюционной теории в биологии предположение, что изменения необратимы.
Придерживаюсь гипотезы, что и в развитии культур и цивилизаций мы имеем дело с аналогичными процессами.

[картина]

Наличие предсказательного потенциала у теории это не вопрос веры

Разворачивается, но все ответы у нее будут эволюционные
 

Т.е., это просто Ваша предсказательная гипотеза: что эволюция будет всегда, и связано это прежде всего с необратимостью времени? Про время, это я связала с ранними Вашими высказываниями

[tool]

Кажется, дискуссия  сместилась в область веры, а меня учили, что спорить в этом случае не имеет никакого смысла.

Наличие предсказательного потенциала у теории это не вопрос веры
Спорить не нужно,  есть смысл изучить вопрос, мне кажется.

Статья "Теория" в Википедии

Функции теории

Любые теории обладают целым рядом функций. Обозначим наиболее значимые функции теории:
теория обеспечивает использующего её концептуальными структурами;
в теории происходит разработка терминологии;
теория позволяет понимать, объяснять или прогнозировать(!) различные проявления объекта теории.

...

Обобщая, прикладная цель науки — предсказывать будущее как в наблюдательном (аналитическом) смысле — описывать ход событий, на который мы не можем повлиять, так и в синтетическом — создание посредством технологии желаемого будущего. Образно говоря, существо теории в том, чтобы связывать воедино «косвенные улики», вынести вердикт прошлым событиям и указать, что будет происходить в будущем при соблюдении определённых условий.

[картина]

Если все ответы будут эволюционные, как Вы об этом узнаете?

Если эволюция дает ответ, то он будет эволюционным, нет?

Я имела в виду, что если предположить, что Вам будут приходить только эволюционные ответы, и не с чем будет сравнить, то теряется всякий смысл этого понятия, т.к. эволюция будет "все что будет".
Кажется, дискуссия  сместилась в область веры, а меня учили, что спорить в этом случае не имеет никакого смысла. Спасибо.

[tool]

Если все ответы будут эволюционные, как Вы об этом узнаете?

Если эволюция дает ответ, то он будет эволюционным, нет?

[картина]

Разворачивается, но все ответы у нее будут эволюционные

Если все ответы будут эволюционные, как Вы об этом узнаете?

[tool]

Да мне непонятно, куда у Вас сходятся все ответы с эволюционными идеями, если эволюция разворачивается в неизвестное и никто не знает ее пределов??

Разворачивается, но все ответы у нее будут эволюционные

[картина]

Эволюция разворачивается в неизвестное, спираль расширяется и никто не знает ее пределов.

У меня с эволюционными идеями "все ответы сходятся", мне дополнительные идеи не нужны просто

Да мне непонятно, куда у Вас сходятся все ответы с эволюционными идеями, если эволюция разворачивается в неизвестное и никто не знает ее пределов??

[tool]

Как такое возможно?

А в чем проблема? Почему не возможно?

[картина]

... каковы Ваши аргументы в пользу того, что :
 Идеи об инволюции в истории и биологии, как и писал ранее, лично мне не близки, мою
"бритву Оккама" они не проходят.

У меня с эволюционными идеями "все ответы сходятся", мне дополнительные идеи не нужны просто

Спасибо за честный ответ, на мой взгляд, он прояснил многое в этой ветке.

Вам прояснил, а меня, вот, запутал
Спираль эволюции в модели ув. tool - разворачивающаяся
http://forum.sufism.ru/index.php?topic=8646.msg74223#msg74223
но, с эволюционными идеями "все ответы сходятся".
Как такое возможно?

[Point]

... каковы Ваши аргументы в пользу того, что :
 Идеи об инволюции в истории и биологии, как и писал ранее, лично мне не близки, мою
"бритву Оккама" они не проходят.

У меня с эволюционными идеями "все ответы сходятся", мне дополнительные идеи не нужны просто

Спасибо за честный ответ, на мой взгляд, он прояснил многое в этой ветке.

[tool]

... каковы Ваши аргументы в пользу того, что :
 Идеи об инволюции в истории и биологии, как и писал ранее, лично мне не близки, мою
"бритву Оккама" они не проходят.

У меня с эволюционными идеями "все ответы сходятся", мне дополнительные идеи не нужны просто