Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Общество без Бога  (Прочитано 2149 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #11 : 13 бХЭвпСап 2012, 15:07:11 »
Потому что в Китае хоть люди не так хорошо живут, но там есть ИДЕОЛОГИЯ, она не религиозна, но все таки это тоже СМЫСЛ. Плюс их древние духовные традиции конфуцианства и даосизма.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #10 : 13 бХЭвпСап 2012, 15:00:54 »
Ну вот обратите внимание Япония на 5 месте а рядом который с ней Китай на 66.

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #9 : 13 бХЭвпСап 2012, 14:53:52 »
Вы забыли упомянуть статистику самоубийств, в Швеции она вроде бы одна из самых высоких. В таком обществе хорошо жить, но совершенно бессмысленно.

Корреляционный анализ cтатистики суицидов не предоставляет данных о наличии связи между уровнем религиозности и частотой самоубийств. Швеция по уровню самоубийств далеко не в лидерах, кстати. Лидируют, к слову, в данном списке в основном страны постсоветского пространства.
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #8 : 13 бХЭвпСап 2012, 14:28:14 »
Человек это существо в первую очередь идеологическое. Осознает он это или нет, но ему нужен СМЫСЛ. Конечно мы все хотим также хорошо жить, но это не главное на самом деле. Нам нужен СМЫСЛ нашей жизни, это внутренняя потребность, можно сказать биологическая. И счастлив тот кто имеет этот СМЫСЛ, а не тот кто живет хорошо.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #7 : 13 бХЭвпСап 2012, 14:19:34 »
Вы забыли упомянуть статистику самоубийств, в Швеции она вроде бы одна из самых высоких. В таком обществе хорошо жить, но совершенно бессмысленно.

Натаха Мостовенко

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 30
  • Reputation Power: 0
  • Натаха Мостовенко has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #6 : 13 бХЭвпСап 2012, 13:59:25 »
То есть автор хочет показать, что вера в Бога и высокая религиозность не является необходимостью для построения "рая на Земле"
а религия (во всяком случае христианская)  "рая на Земле" и не обещает.

Мустафа

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1089
  • Reputation Power: 17
  • Мустафа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #5 : 02 РЯаХЫп 2012, 18:25:36 »
А.Марков: "Новое исследование, проведенное американским социологом Жоржем Деламонтанем (Georges Delamontagne), не подтвердило гипотезу о прямой причинно-следственной связи между неблагополучием и религиозностью в США. В свете новых данных более вероятной кажется версия о том, что оба явления представляют собой независимые следствия общей причины — социального, имущественного и образовательного неравенства".

Отсюда


Исследования показывают: чем выше религиозность в стране, тем она более отсталая. В скандинавских странах – самая низкая религиозность и одни из самых высоких уровней жизни и гражданских свобод.

<...>

Чем выше уровень религиозности, тем выше индекс Джини, отражающий неравномерность благосостояния среди населения (а потому и процент бедных людей в религиозных странах существенно выше)

Отсюда

Может быть слухи о продвинутости США слегка преувеличены?

Если теория об обратной пропорциональности между религиозностью и продвинутостью страны верна, может быть неверно понимание продвинутости.. ?

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: Общество без Бога
« Ответ #4 : 02 РЯаХЫп 2012, 16:07:12 »
А.Марков: "Новое исследование, проведенное американским социологом Жоржем Деламонтанем (Georges Delamontagne), не подтвердило гипотезу о прямой причинно-следственной связи между неблагополучием и религиозностью в США. В свете новых данных более вероятной кажется версия о том, что оба явления представляют собой независимые следствия общей причины — социального, имущественного и образовательного неравенства".

Отсюда


Исследования показывают: чем выше религиозность в стране, тем она более отсталая. В скандинавских странах – самая низкая религиозность и одни из самых высоких уровней жизни и гражданских свобод.

<...>

Чем выше уровень религиозности, тем выше индекс Джини, отражающий неравномерность благосостояния среди населения (а потому и процент бедных людей в религиозных странах существенно выше)

Отсюда
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #3 : 04 РТУгбвР 2011, 05:08:56 »
Phil Zuckerman, американский исследователь, в своей книге Society without God сравнивает отношение к религии в Дании и Швеции, где он проводил опросы, и в США.

Если посмотреть на мировую статистику преступлений (например, [urlhttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate]статистику намеренных убийств по странам[/url]), то все получается далеко не так однозначно: Швеция и Германия по спокойствию соседствуют с Сайдовской Аравией и Египтом, а вполне себе атеистическая Россия имеет весьма печальную статистику.

В целом методология исследования вызывает много вопросов, и книга довольно противоречивая, но такое ощущение, что в обществе с высоким уровнем благосостояния религия и идея Бога действительно не очень востребованны.

Тоже неоднозначно все - если сравнить с картами религиозности, то подобная корреляция представляется весьма сомнительной.

В то же время действительно существует статистика по США, свидетельствующая о том, что считающие себя атеистами совершают меньше преступлений, чем считающие себя верующими.
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

годидзе

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2108
  • Reputation Power: 18
  • годидзе has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Общество без Бога
« Ответ #2 : 03 РТУгбвР 2011, 22:10:40 »
Это только за сутки из одного источника в России:

Гражданин Швеции построил у себя на кухне ядерный реактор без ведома властей

Полиция Швеции ищет женщину, обстрелявшую группу школьников из боевого лука

Проблемы есть, просто они нехарактерны для тех же Штатов :-)

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
Общество без Бога
« Ответ #1 : 03 РТУгбвР 2011, 18:13:24 »

Phil Zuckerman, американский исследователь, в своей книге Society without God сравнивает отношение к религии в Дании и Швеции, где он проводил опросы, и в США. Идея вкратце такая, что в Америке общество очень религиозное, во многх местах плакаты о пользе молитвы, стикеры на автомобилях, молитвы перед футбольными матчами, заявления политиков о религии, дебаты по поводу креационизма в школах и статуи Адама и Евы в музеях естественной истории и т.п., в то же время в стране высокий уровень преступности, много проблем у людей и т.п. В Дании и Швеции отношение к религии у людей довольно спокойное, люди посещают церкви в основном в силу традиции или венчаются в церкви, потому что там красивее, чем в городском "ЗАГСе". По статистике в этих странах самый низкий процент религиозности. Но при этом в датском городе Аархус он не встретил ни одного полицеского, уровень преступлений очень низкий и почти нет тяжких преступлений. В то же время там высокий процент участия людей в различных общественных организациях, помогающих людям. Зукерман провел там 14 месяцев и провел 150 формальных интервью и много неформальных разговоров. Большинство его респондентов на вопрос, испытывают ли они страх смерти, говорят, что не думают об этом, после смерти все закончится, и они не беспокоятся об этом. Похожая ситуация и с вопросами о смысле жизни. 


То есть автор хочет показать, что вера в Бога и высокая религиозность не является необходимостью для построения "рая на Земле", что люди в этих странах живут в соответствии с идеалами добра, взаимопомощи, радостны и счастливы, но при этом нерелигиозны. В целом методология исследования вызывает много вопросов, и книга довольно противоречивая, но такое ощущение, что в обществе с высоким уровнем благосостояния религия и идея Бога действительно не очень востребованны.
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100