Интервалы.

[Зейтан]

Сама идея очень простая: вибрации не текут равномерно а преломляются в двух точках.

Откуда он это взял? Ведь он использовал музыкальную октаву, а там как мы видим нету этого...

[Ричард]

Я так понял что термин "теория музыки" вы используете в обычном жизненном смысле, как обычную науку о музыке.? Насколько я понимаю у Георгия Ивановича Гурджиева не было телрии музыки. Он пытался применить и понять знания вложенные в октаву нот исследованием связей символизма нот с жизнью. На этом основывается его учение. Сама идея очень простая: вибрации не текут равномерно а преломляются в двух точках. Он заметил что этот закон семи имеет связь с ещё одним законом трёх и из этого построил учение. Самое трудное в этом учении практически распознать интервалы во всех ситуациях жизни и применить нужные толчки а также понять те три силы которые взодят в толчки или пересекающиеся октавы. Это довольно сложные комбинации и требующие очень комплексной работы тут нету простых решений хоть принцип и кажется простым и элементарным.

[Зейтан]

Тогда у меня конечно возникает логичный вопрос: а на чем основывается теория ГИГа про интервалы? Но это не к вам Неонилла...

[Зейтан]

Особенность в том, что они отличаются - это разные ноты.

Т.е. какого то принципиального отличия нет?

[N N]

Я же не читала книг по 4П.

Да вы не поняли...мне не интересна точка зрения ЧП, я ее и так знаю, мне интересна точка зрения теории музыки...Чем интервалы ми-фа, си-до отличаются от всех других интервалов? Есть особенность?

Особенность в том, что они отличаются - это разные ноты. Но играть по нотам (гаммы) можно как по восходящей, так и по нисходящей. Но в музыке нисходящее движение не является чем-то плохим, и соответственно восходящее движение в музыке не является неким плюсом. Музыка - это просто МУЗЫКА! )

[Зейтан]

Я же не читала книг по 4П.

Да вы не поняли...мне не интересна точка зрения ЧП, я ее и так знаю, мне интересна точка зрения теории музыки...Чем интервалы ми-фа, си-до отличаются от всех других интервалов? Есть особенность?

[N N]

Так вы значит не в курсе что там в теории музыки говорится про особенность ми-фа, си-до?

Нет, не в курсе. Я же не читала книг по 4П. Мне уже надоело об этом говорить. )

Я знаю лишь то, что знаю: что фа выше на тон, чем ми; а си ниже на тон, чем до. )))

[Зейтан]

Так вы значит не в курсе что там в теории музыки говорится про особенность ми-фа, си-до?

[N N]

Неонилла, я так понимаю что вы не в курсе что там ГИГ говорил, так вот он говорил что есть только два интервала между ми и фа, си и до. Я об это спрашивал...

Ну, уж извините, что я ответила не по-гиговски, а по-своему. ))

Чем могла помочь, тем и помогла. )

[Зейтан]

Неонилла, я так понимаю что вы не в курсе что там ГИГ говорил, так вот он говорил что есть только два интервала между ми и фа, си и до. Я об это спрашивал...

[N N]

Я сам в музыке не разбираюсь, но вот недавно глянул в википедию про музыкальные интервалы, оказывается их 8 основных между каждой нотой:прима, секунда, терция, кварта, квинта, секста, септима, октава. Так вот у меня возникает вопрос: а о чем собственно говорил ГИГ ? Так сколько всего интервалов?

Вы забыли про полутона - диезы и бемоли.
А в индийской, самой древней (считается, что музыка впервые возникла именно в Индии), музыке - и того больше.

Практически невозможно сухим и точным языком теории выразить ту исключительную гармонию, которая в индийской музыке строится на оттенках тонов. В индийской музыке существуют тон, полутон, четверть тона и одна восьмая тона. Различие между этими звуками настолько тонкое и неуловимое, что прежде, чем вы успеваете опознать один звук, он переходит в другой...

Отсюда.

То есть, переходы в индийской музыке более плавные и незаметные, а не скачкообразные, как в европейской музыке. Сами послушайте на досуге.

Что он имел вообще под ними в виду? Знает кто то?

Наверное, об этом знал (?) только сам ГИГ. ))

Может, это имелось в виду?

В индийской музыкальной традиции также существует 7 нот (сур). Каждая имеет свое название: кхарадж или шарадж, ришабха, гандхара, мадхьяма, панчам, дхайват, нишад. Все вместе они называются саргам. Для простоты каждую ноту обозначили аббревиатурой: са, ре, га, ма, па, дха, ни. Все ноты имеют обширную характеристику, в которой им придаются человеческие качества. Как люди, ноты имеют характер, костюм, цвет лица. Некоторые ноты связаны с каким-то временем года или с определенным периодом человеческой жизни.

(Оттуда же.)

Ведь ГИГ странствовал по Востоку (не помню, был ли он в Индии?), вот и поднабрался оттуда.  ;-)

Это вопрос тем кто разбирается в музыке, я хочу понять как соотносятся его взгляды с тем что написано в традиционных источниках про интервалы.

Я сама в теории музыки не очень разбираюсь, хотя у меня и есть некое (начальное) музыкальное образование (я закончила всего лишь 2 класса музыкалки по классу аккордеона). Я, скорее, в музыке просто "пользователь". У нас тут в музыке, кажется, Зульфия  очень хорошо разбирается. Загляните в тему "Разговор о музыке".

[Ричард]

Тогда вопрос не ко мне, я не являюсь музыковедом.

[Зейтан]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B8

[Ричард]

А что такое музыка и теория о ней для Вас? Как Вы это влспринимаете, нужно от чего-то оттолкнуться. Допустим нормально, я считаю, мы воспринимаем музыку в соответсвии с теми ассоциациями которые она в нас вызывает. Но если брать музыку безотносительно она почти теряет смысл и становится лишь кучей разных вибраций. Какой аспект Вас интересует вибрации или ассоциации? Хотя тут может быть и больше аспектов, тогда определите свой аспект.

[Зейтан]

А в чем их различие с точки зрения музыкальной теории? Такое есть вообще или это различие ГИГ придумал?