Ровнер о "Рассказах Вельзевула"

[Вадим]

... Воля Абсолюта - необходимость для нас. Но в РВ написано, что Абсолюта подъедал Геропас, и конец бы ему настал, если бы он не среагировал на ситуацию и не защитился мегалокосмосом. То  есть это была необходимость для него самого, вынужденная мера самосохранения.

Ну, вряд ли Геропас угрожал самому Абсолюту 
Он мог угрожать каким-то творениям, мирам, где проявлялась Воля Абсолюта...
Вот Он и швырнул Герычу "кость" в виде иерархии вложенных миров.

[abram]

и таким чебурашкам как ...  Абрам вешает
http://www.youtube.com/watch?v=MDJ69a9xUjs&feature=youtube_gdata_player

Ник! В песне фигурируют чебуреки, а не чебурашки. Вы разницу понимаете? Если нет, тогда вы чебурек, и "Рассказы Вельзевула" вам не по зубам. Изучайте лучше Новый ЧП Зейтана!

[Ник]

Вадим не смог ответить на вопрос "все ли у него дома" какие он может принимать решения?

[Evgeny]

Хоть аллегорией, хоть чем!
Либо Абсолютный Абсолют, выше воли которого ничего нет, либо относительный "Абсолют", у которого свои трудности.
Вот Вадим попытался найти решение - кто больше?
Вы так завозмущались, словно кто-то хочет обидеть Гурджиева. Чепурашки низкие, пуськи бятые... Кто его обидит? Он сам кого хошь обидит. 

[Ник]

Я Вам и пытаюсь сказать что какие прояснённые места Вы хотите найти в аллегориях? Даже вопрос так ставить - это показывать своё буквоедство а не попытку понять...Как и что Вам нужно прояснить если есть аллегория в которой выражается то или другое(есть картины, скульптуры многое другое искусство или как, но ведь при них нету инструкций как воспринимать, это философы потом разные инструкции придумывают). Вот если человек совершенно не бум бум что там намикается он и ищет прояснений. И с таким человеком явно уже не по пути не по Чпути, он уже идёт по воображённому Чпути и таким чебурашкам как Вы, Вадим, Абрам вешает
http://www.youtube.com/watch?v=MDJ69a9xUjs&feature=youtube_gdata_player

[Evgeny]

Ник, где вы нашли в тексте А.Ровнера эмоцию возмущения? Он просто отмечает, что в ЧП есть лакуны (непроясненные места) и противоречия. И вы этих утверждений не опровергли, только попытались их объяснить высокими соображениями Гурджиева ("подцепить того"), попутно попрекнув Ровнера его низкой философской натурой. 

[Evgeny]

По-крайней мере, на первый вопрос можно ответить...
Воля Абсолюта это и есть Необходимость. Так что и Успенскому, и в Вельзевуле ГИГ говорит об одном и том же.

 Воля Абсолюта - необходимость для нас. Но в РВ написано, что Абсолюта подъедал Геропас, и конец бы ему настал, если бы он не среагировал на ситуацию и не защитился мегалокосмосом. То  есть это была необходимость для него самого, вынужденная мера самосохранения.

[Ник]

[size=78%][/size]

[size=78%]
"Учение Гурджиева содержит много противоречий и лакун. Так, Успенский со слов Гурджиева, сообщает нам о том, что в мире Абсолюта действует одна только воля Абсолюта, Гурджиев же утверждает /в Вельзевуле/, что Абсолют создал мир из необходимости. Кроме того в гурджиевской космологии далеко не прояснены взаимоотношения между Временем (Геропас), Абсолютом, Первосубстанцией (Эфирокрилно) и инструментом творения (Теомертмалогосом)".
 
Это из аннотации доклада Ровнера, и это то, что я имел в виду, открывая тему. Какие будут комментарии?
[/size]

[size=78%]
В принципе это очень неплохой отрывок того как буквально и философски подходит человек к вопросу, и своими возмущениями о том что космология не прояснена лишь показывает практически свою низкую натуру, основанную на философии и теории. Космоллогия-логикой связанная тоеория о возможном соотношении. Пояснять практически тут нечего так как всё строится на закономерностях и важно лишь столько сколько эти закономерности вы сами находите, натыкаетесь в жизни и цепляетесь этим боком( космологии с учением) . Каждому более менее здравомыслящему человеку ясно, что добиваться каких-то разьяснений в деталях по космологии конечно можно, но зачем? Ведь это лишь теория выстроенная на закономерностях(никто на Луну или солнце не летал и с абсолютом не разговаривал), можно всё это и в виде легенды написать, ведь главное схватить картину, схватить механизм, увидеть большие и меньшие соотношения в жизни. Намёков и связанностей предостаточно чтобы подцепить того, кто эти закономерности подмечает и будет рыть как собака кость если почувствует "запах знания". А философ как Ровнер так и будет сидя в кресле возмущаться что ему не преподнесли обьяснений буквальных и будет преподносить такие обьснения для таких же философов. Вельзевул и книги Гурджиева и даже Успенского явно не преследуют цели обьяснить в книгах, Там другая цель или цели, одна из них может быть зацепить, указать возможность знания того о чём человек начал догадываться. Но зачем человеку обьяснять что-то космологией или как бы давать "знания" космологией. Знания книжного червя выучившего названия и связи между названиями? Что от этого "знания". Больше материала поиндульгировать или умственно по мастурбировать? Зачем?[/size]

[Вадим]

По-крайней мере, на первый вопрос можно ответить...
Воля Абсолюта это и есть Необходимость. Так что и Успенскому, и в Вельзевуле ГИГ говорит об одном и том же.

[Evgeny]

"Учение Гурджиева содержит много противоречий и лакун. Так, Успенский со слов Гурджиева, сообщает нам о том, что в мире Абсолюта действует одна только воля Абсолюта, Гурджиев же утверждает /в Вельзевуле/, что Абсолют создал мир из необходимости. Кроме того в гурджиевской космологии далеко не прояснены взаимоотношения между Временем (Геропас), Абсолютом, Первосубстанцией (Эфирокрилно) и инструментом творения (Теомертмалогосом)".
 
Это из аннотации доклада Ровнера, и это то, что я имел в виду, открывая тему. Какие будут комментарии?

[Зейтан]

АВГ, наверное так сильно добивался моего бана...ну бан так бан...дам ему то чего ему так сильно хочется...

[админ]

АВГ, да ты вообще коммунист сволочь, не расстрелял вас Сталин всех...Мочить вас надо коммуняк...

Уваемый theitan!

Вы грубо нарушаете правила форума:

В коференции запрещаются :
 
 - ругань, оскорбления и угрозы в адрес других участников
 - разжигание флейма, т.е. помещение заведомо провокационных сообщений с целью вызвать ругань и напряженные отношения между участниками
 - демонстративное выражение неуважения к другим участникам
 - публикация сообщений с целью вызвать ругань и напряженные отношения между участниками
 

Последует бан.

* * * * *

Уважаеый АВГ!

Просьба: находясь вне выделенного Вам участка форума - будьте вежливы!

[AVG]

АВГ, да ты вообще коммунист сволочь, не расстрелял вас Сталин всех...Мочить вас надо коммуняк...

Типичное злопыхательство законченного идиота, который тем не менее называется на этом форуме "Эпический Дервиш" с репутацией 40 =))))  "Может быть в консерватории что-то поменять?" (с) Жванецкий =))))

[Зейтан]

АВГ, да ты вообще коммунист сволочь, не расстрелял вас Сталин всех...Мочить вас надо коммуняк...

[AVG]

Ну не понять человеку ЧП который не заплатил за это своей кровью и потом, в буквальном смысле. А когда смотришь на такого симпатичного интеллигента как вы ну не верится...

Типичный бред сивой кобылы. Человек, хотя бы ЧУТЬ-ЧУТЬ понимающий эзотерику, смотрит НА СЕБЯ через слова других людей. Дураки смотрят только на слова, а законченные тупые идиоты - на человека, который эти слова говорит. Ещё Жванецкий говорил как надо вести дискуссию, типа "о чем может говорить человек, если он лысый?" =))  Надо же, юморист десятки лет говорит это про законченных тупых обывателей, а на эзотерическом форуме сидит ИДИОТ, который говорит точно тоже самое "о чем может говорить человек, если он не заплатил за это своей кровью и потом" =))))))))))

Форуму сильно повезло с данным индивидуем, которого по всему видно в детстве сильно били, а так как детство у него ещё не закончилось, то наверное бьют и до сих пор =)))