Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
-
Форум умирает, теперь это личный блог гр. Н. В пространстве такого гипертрофированного ЧСВ жизни нет.
Будьте осторожны с социопатами.
-
Александрийской библиотекой не стали,а герос(т)рата уже завели.
Послушайте!Ведь,если библиотеки сжигают,значит - это кому нибудь нужно? ;)
:D :D :D
-
Форум умирает, теперь это личный блог гр. Н. В пространстве такого гипертрофированного ЧСВ жизни нет.
Будьте осторожны с социопатами.
Форум умер ещё раньше, просто ваше избирательное внимание (http://biz-books.biz/reklama-100/izbiratelnoe-vnimanie.html) играет с вами в свои игры и по своим правилам.
На днях мне попалась одна очень интересная полемика на ... торренте! Вот, кажется, торрент не предназначен для философских дискуссий (у него другие цели и функции), но когда я начала читать вот это обсуждение (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2129598), то я уже не могла оторваться. Это настоящий праздник мысли (без учёта верности или неверности обсуждаемых концепций), неординарность мышления, всплеск озарений, провокативность (что является плюсом, а не минусом - от англ. provoke (http://slovari.yandex.ru/provoke/перевод/#lingvo/) в 1 и 3 значениях), возможность посмотреть на одну и ту же проблему с разных точек, столкновение различных способов (мышления) и стилей (изложения мысли)... Я испытала подлинное наслаждение (давно не читала ничего подобного даже в художественной или публицистической литературе)! Я скучаю по таким "спорам" (я пришла на этот форум с другого форума, где и были подобные дискуссии, но сейчас этого форума нет). А на этом форуме (ДТиС) я тоже скучаю, но скука эта - другого толка.
Я - социопат, гы... Надо будет это запомнить. Постановка диагноза (если он точен и верен) - это очень хорошо. Тогда есть возможность назначить правильное лечение, и есть шанс выздороветь. Ну, а если диагноз неверен, да ещё поставлен доктором-шарлатаном, да ещё и с контрпереносом (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_psychotherapeutic/144/КОНТРПЕРЕНОС), то, увы, увы, увы...
nisso, вы хотя бы знаете, кто такие социопаты? Опишите мне их. Только своими словами (это очень важный момент), а не копипастами из других источников. Да, кстати, у вас медицинский диплом есть?
Заранее спасибо за ответ.
-
Немножко продолжу...
Форум умирает, теперь это личный блог гр. Н.
О форматах. "Темы и вопросы - wayter" (раньше этот форумский раздел назывался иначе) - это БЛОГ. Раздел по буддизму (модератор - plot) - это БЛОГ. Материалы от просто Сони - это БЛОГ, "Творчество участников" - это также БЛОГИ, микроблоги. Ещё меньший формат блогов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EB%EE%E3) - это превалирование комментаторской части первичной темы какого-либо обсуждения.
Но ведь вас не форма(т), думаю, не устраивает, а что-то другое... Очевидно, это:
... жизни нет.
В КОМ жизни нет? КАКОЙ жизни нет? ГДЕ то подлинное (а не форумское) пространство, в котором протекает жизнь (или где этой "жизни нет")? Вы когда-нибудь задумывались над этим? Если вы искренне ответите себе на эти вопросы и всё сделаете правильно (хотя это довольно трудный и болезненный процесс - заранее вас об этом предупреждаю), то ЖИЗНЬ появится, ВАША жизнь... А пока вы только и делаете, что умираете и умираете, но не живёте... Как там говорят - "умри до смерти"? Поразмышляйте над этим. Успехов!
-
В КОМ жизни нет? КАКОЙ жизни нет? ГДЕ то подлинное (а не форумское) пространство, в котором протекает жизнь (или где этой "жизни нет")? Вы когда-нибудь задумывались над этим?
Госпожа Н, вы уже почти превратили в свой блог и эту тему, - это я вас ни в коей мере не критикую, а просто констатирую. Только не могли бы вы, глубокоуважаемая, наполнить этот свой блог не только призывами-рецептами типа "задумайтесь!". А раскрыть перед зрителями и ВАШУ позицию, вот как раз насчёт того, что такое есть жизнь. Зрители, конечно, уже запомнили, что жизнь - это движение, активность и ПРОВОКАТИВНОСТЬ. Но это все обще-внешние описания. Хотелось бы услышать внутреннее содержание - КАК, каким образом в столкновении-провокации рождается жизнь? Пока создаётся впечатление, что для вас жизнь практически эквивалентна выбросу адреналина.
-
Госпожа Н, вы уже почти превратили в свой блог и эту тему, - это я вас ни в коей мере не критикую, а просто констатирую.
Констатация вовсе не требует озвучивания, констатировать можно и про себя (не вслух).
Только не могли бы вы, глубокоуважаемая, наполнить этот свой блог не только призывами-рецептами типа "задумайтесь!". А раскрыть перед зрителями и ВАШУ позицию, вот как раз насчёт того, что такое есть жизнь.
Несерьёзно. Но, тем не менее, отвечу, совсем кратенько: всё, что можно выразить словами, жизнью не является.
Зрители, конечно, уже запомнили, что ...
Почему вы пишете во множественном числе (не только сейчас)?! Вы - рупор общественного мнения?!
... жизнь - это движение, активность и ПРОВОКАТИВНОСТЬ.
У вас превратное понимание жизни.
Но это все обще-внешние описания.
Да.
Хотелось бы услышать внутреннее содержание - КАК, каким образом в столкновении-провокации рождается жизнь?
Кто вам это сказал?
Пока создаётся впечатление, что для вас жизнь практически эквивалентна выбросу адреналина.
Ну, так это же только впечатление, и ваше.
-
совсем кратенько: всё, что можно выразить словами, жизнью не является.
...
У вас превратное понимание жизни.
Дык, слепому ясно (и очень давно), что моё понимание жизни (да и всего прочего, кстати) АБСОЛЮТНО ПРЕВРАТНО по отношению к вашему пониманию жизни (и всего прочего).
Но мне-то хотелось (бы) эту превратность опять-таки немного раскрыть. Пока мы имеем только обозначенность-констатацию этой превратности, но не более. Поясню на простом геометрическом примере: некто X полагает, что обсуждаемая фигура кругла. Некто Y считает, что эта фигура квадратна. Понимания-видения фигуры не совпадают, они превратны по отношению друг к другу. Но они раскрыты - через круг и квадрат.
Наши же понимания жизни не раскрыты ни на чуточку.
Так можете вы раскрыть СВОЁ понимание жизни? Или первую процитированную строчку из вашего поста надо считать отказом это делать? по причине "невыразимости", видимо? хотя не так давно звучало вот такое:
Нет ничего, чего невозможно было бы выразить Мыслью. Вся проблема - в получателе этой Мысли (от передающего).
-
... всё, что можно выразить словами, жизнью не является.
...
Наши же понимания жизни не раскрыты ни на чуточку.
Так можете вы раскрыть СВОЁ понимание жизни? Или первую процитированную строчку из вашего поста надо считать отказом это делать? по причине "невыразимости", видимо? хотя не так давно звучало вот такое:
Нет ничего, чего невозможно было бы выразить Мыслью. Вся проблема - в получателе этой Мысли (от передающего).
Я и сейчас от этого не отказываюсь. Да, именно "по причине НЕВЫРАЗИМОСТИ", хотя и имеющейся возможности НАЗЫВАНИЯ. Назовите любой предмет. Становится ли произнесённое (или помысленное) вами слово самим этим ПРЕДМЕТОМ? Нет! Вот вам и весь ответ. Это и есть НЕВЫРАЗИМОСТЬ выразимого выражаемого.
-
Неужели выразить что-то можно только называнием? Именование само по себе как раз мало что выражает.
Имя искомого явления есть, это - жизнь. А вот что это такое, - тут требуется раскрытие. Аль никак?
-
Неужели выразить что-то можно только называнием? Именование само по себе как раз мало что выражает.
Уже теплее. :)
Имя искомого явления есть, это - жизнь. А вот что это такое, - тут требуется раскрытие. Аль никак?
Никак. Многие пытались раскрыть понятие Жизни - и философы, и писатели, и мудрецы, и мистики, и учёные, и простые люди - но, действительно, НИКАК невозможно выразить Жизнь словесно. Да и нет нужды этого делать: жизнь дана нам не для словесного выражения, она уже сама ВЫРАЗИЛАСЬ (выразила самою себя). Кроме неё самой никто больше выразить Жизнь ЛУЧШЕ её самой не в состоянии. :)
-
Речь не о том, чтобы выразить ЖИЗНЬ.
А о том, чтобы выразить своё ПОНИМАНИЕ жизни.
-
Речь не о том, чтобы выразить ЖИЗНЬ.
А о том, чтобы выразить своё ПОНИМАНИЕ жизни.
И что вам даст это ПОНИМАНИЕ жизни?! Какой ответ напрашивается? :)
-
Для начала я буду просто в курсе. В курсе того, как вы САМА осознаёте своё понимание жизни.
Что именно я потом смогу с этим сделать, пока не знаю. Узнаю тогда, когда стану в курсе.
-
Для начала я буду просто в курсе. В курсе того, как вы САМА осознаёте своё понимание жизни.
Что именно я потом смогу с этим сделать, пока не знаю. Узнаю тогда, когда стану в курсе.
А зачем вам что-то делать с НЕвашим пониманием жизни?! Вам, что, делать совсем нечего?!
P.S. Офф-топ зашкаливает...
-
Вау, да нешто вы до сих пор не заметили, что у меня тут ЕДИНСТВЕННЫЙ интерес - это НЕмоё понимание (чего бы то ни было). Откуда такой интерес и зачем он нужен, я уж тыщу раз объяснял, щас не буду повторять.
Не продлевайте офф-топ, ответьте сами на тот вопрос, который вы же задали бедной Ниссо.
-
Вау, да нешто вы до сих пор не заметили, что у меня тут ЕДИНСТВЕННЫЙ интерес - это НЕмоё понимание (чего бы то ни было). Откуда такой интерес и зачем он нужен, я уж тыщу раз объяснял, щас не буду повторять.
Не продлевайте офф-топ, ответьте сами на тот вопрос, который вы же задали бедной Ниссо.
Логика сногсшибательная! Если я задала вопрос nisso, то КТО, по-вашему, должен на него отвечать?! ;D
Так вы для nisso стараетесь, оказывается... Так бы сразу и сказали! А то мне и невдомёк, какой тут лично ваш интерес. ;D
у меня тут ЕДИНСТВЕННЫЙ интерес - это НЕмоё понимание (чего бы то ни было) - "перл", однако. А как эмоционально-то высказано, даже с вау! ;D ;D ;D (Давно так не смеялась.)
-
Логика самая простая. К бедной Ниссо был обращён даже не вопрос, а призыв (рецепт) "задумайтесь!". Раздача таких рецептов - любимейшее дело всей местной публики. К сожалению, такой раздачей всё и ограничивается. А мне действительно интересно НЕмоё понимание, хотя в этом интересе вы лично видите один абсурд. Так и видьте на здоровье, мне не жалко. Но выполнить-то мою просьбу - то есть раскрыть то самое, о чём вы призываете задуматься бедную Ниссо, неужели нельзя? Ни вы, ни абсурд от этого не пострадает.
Все эти мои "старания" бедной Ниссо ничего не дадут, вряд ли она способна задуматься о том, что для неё самой означает "есть жизнь - нет жизни". Так что я стараюсь только для себя.
(а может, ещё и для вас, Н? не будет ли ещё и вам самой полезно, если вы-таки попробуете раскрыть ваше понимание жизни?)
-
Логика самая простая. К бедной Ниссо был обращён даже не вопрос, а призыв (рецепт) "задумайтесь!". Раздача таких рецептов - любимейшее дело всей местной публики. К сожалению, такой раздачей всё и ограничивается. А мне действительно интересно НЕмоё понимание, хотя в этом интересе вы лично видите один абсурд. Так и видьте на здоровье, мне не жалко. Но выполнить-то мою просьбу - то есть раскрыть то самое, о чём вы призываете задуматься бедную Ниссо, неужели нельзя? Ни вы, ни абсурд от этого не пострадает.
Все эти мои "старания" бедной Ниссо ничего не дадут, вряд ли она способна задуматься о том, что для неё самой означает "есть жизнь - нет жизни". Так что я стараюсь только для себя.
(а может, ещё и для вас, Н? не будет ли ещё и вам самой полезно, если вы-таки попробуете раскрыть ваше понимание жизни?)
Переезжаем на новое местожительство! Новоселье!
Ответила вам тут (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11807.msg126674#msg126674). (Чтобы здесь не офф-топить.)
-
Единственный человек который может оживить форум это я.) Но так как я не Иисус, он будет уже не совсем живой, но и не мертвый.) Что то вроде живого мертвеца.) Но тоже не плохо по моему...
-
Форум умирает
Хвала Аллаху! все человеческое рано или поздно будет разрушено.
Единственный человек который может оживить форум это я
чем оживлять будем? - буквами? кучкой букв? тьмой букв?
-
А что вы против букв имеете? Не в курсе что по представлениям например каббалистов Бог создал мир с помощью алфавита?
-
А что вы против букв имеете? Не в курсе что по представлениям например каббалистов Бог создал мир с помощью алфавита?
тараканов хватает у всех. у одних буквы, у других идеи и представление о чем либо, предварительно начитавшись кучки букв.
-
А у вас не хватает, вы особенный? ;D
-
А у вас не хватает,
зачем с собой таскать всякую гадость?
вы особенный? ;D
я? особенный?
хотя вполне возможно. ну. в плане не таскать с собой всякую гадость в виде тараканов ума.
чем их меньше, тем легче идти.
это как рюкзак.
а в остальном такой же как и все.
-
Почему вы уверены что это гадость? Вы так и не объяснили свою позицию...
-
Почему вы уверены что это гадость?
жизнь показала.
Вы так и не объяснили свою позицию..
а зачем объяснять?
живя свободным все станет ясно.
-
Как вы можете познать свободу без идеи свободы?) Нужна вначале идея такая, вот типа есть у нас тут некая "свобода", и дальше начинается там ее поиски итд...
-
Тоже самое есть вначале идеи просветления, духовного развития там, слияния с Богом...Мы об этих ИДЕЯХ и ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ узнаем из книг или от других людей...и там уже к практике переходим...
-
Мы об этих ИДЕЯХ и ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ узнаем из книг или от других людей...
мммм... если исходить из самых древних печатных (или передаваемых из уст в уши) источников, то земля должна быть сплошь наводнена слиянными с Богом, просветленными или духовно развитыми. однако не получается чтото. может дело не в книгах? а в наличии просветленных (слитых с Богом, дух.развитых) людей? если их нет , то помогут ли книги?
и там уже к практике переходим...
ваши предожения? конкретно. по существу..
-
если исходить из самых древних печатных (или передаваемых из уст в уши) источников, то земля должна быть сплошь наводнена слиянными с Богом, просветленными или духовно развитыми.
Не вижу связи. То что вы об этом прочитали еще не делает вас "просветленным". Я только сказал что с этого начинается и этим во многом определяется...
-
если исходить из самых древних печатных (или передаваемых из уст в уши) источников, то земля должна быть сплошь наводнена слиянными с Богом, просветленными или духовно развитыми.
Не вижу связи.
ну дк.. правильно. нужно еще зрение-видение обрести чтобы видеть их.
то что вы об этом прочитали еще не делает вас "просветленным".
разве я говорил что чтото читал?
Я только сказал что с этого начинается и этим во многом определяется...
дк.. не важно с чего начинается. важно чем заканчивается.
-
нужно еще зрение-видение обрести чтобы видеть их.
Совсем нет, достаточно принять хороший галлюциноген. ;D
-
не важно с чего начинается. важно чем заканчивается.
Серьезно? Старт очень важен в любом деле. Хоть вы эзотерикой занимаетесь хоть еще чем то...
-
не важно с чего начинается. важно чем заканчивается.
Серьезно? Старт очень важен в любом деле.
конечно. знать бы какую сторону бежать.
-
знать бы какую сторону бежать
Вот именно что ЗНАТЬ!
-
Не вижу связи.
нужно еще зрение-видение обрести чтобы видеть их.
Совсем нет, достаточно принять хороший галлюциноген. ;D
ну дк.. примите, и увидите связь :)
знать бы какую сторону бежать
Вот именно что ЗНАТЬ!
ну прально. чтобы ЗНАТЬ СЕБЯ направление только одно.
-
Форум умирает, ...
Замечено, что жизнь на форуме нормализуется спустя несколько дней после исчезновения троллей. Поэтому для оживления форума предлагаю периодически делать жертвоприношение троллей. Например, банить их на продолжительное время.
Полезна также будет коллективная ответственность троллей. Например, вместо того, чтобы банить за что-то эккаунт N на одну неделю, за это следует банить эккаунты всех троллей и тех, кто любит с ними общаться.
Однако, если тролли приносятся в жертву для улучшения форума, то лозунг "не корми тролля" можно временно отменить. В жертву лучше приносить упитанных троллей.
Шучу, конечно... Но чего не сделаешь ради "духа форума" :)
-
чтобы ЗНАТЬ СЕБЯ направление только одно.
Направление одно, а дороги разные. ;D
-
Виталий, а у вас есть заверение комиссии по троллинг-контролю что вы тролем не являетесь? ;D
-
чтобы ЗНАТЬ СЕБЯ направление только одно.
Направление одно, а дороги разные. ;D
и дорога одна. а вот методы разные.
Виталий, а у вас есть заверение комиссии по троллинг-контролю что вы тролем не являетесь? (http://forum.sufism.ru/Smileys/default/grin.gif)
а у вас?
-
Форум умирает, теперь это личный блог гр. Н. В пространстве такого гипертрофированного ЧСВ жизни нет.
Будьте осторожны с социопатами.
Ничего страшного)
Админ породил форум и управляет им, но – ограничивает свою Всесилу: "Будь свободен, юзер!" А тот творит миры, но в ужасы впадает и наказывается развалом, смертью за перескок неких границ. И – опять Админ, рок или карма или просто законы природы всесильны и теперь уже – "Смирись, гордый Юзер", и все – по новому кругу…
P.S. В сообщении мною использован перефразированный кусок авторского текста отсюда [size=78%]http://www.hrono.ru/text/2006/lyan0206.html (http://www.hrono.ru/text/2006/lyan0206.html)[/size]
-
..... кусок авторского текста отсюда [size=78%]http://www.hrono.ru/text/2006/lyan0206.html (http://www.hrono.ru/text/2006/lyan0206.html)[/size]
из текста по ссылке.
«Коли веришь - Он есть! - говорит старец Лука у Максима Горького в пьесе "На дне".
- А не веришь - нет!» - Это представляется мне одним из самых глубоких высказываний человека Нового Времени на тему сию.
весь парадокс заключается в том, что.. веришь ты в Него, или ты в Него не веришь.. - Он есть.
все дело в вере.
но есть вера 3-х видов.
1. вера от познанного лично. в то что есть в тебе самом.
2. вера от услышанного. в то что есть гдето когдато с кемто, но только не с тобой.
3. вера от невежества. вера в буквы, в слухи, вера в Бога который гдето, БиБиСи короч.
это всё веры в какието знания.
есть еще 4-я вера. вера в человека. постороннего.
и есть еще 5 вера. - это вера в самого себя. это самая ценная.
-
На форуме оживленно обсуждается тема "Форум умирает".
-
и дорога одна. а вот методы разные.
Нет, методы одни, а вот их понимание разное. ;D
-
и дорога одна. а вот методы разные.
Нет, методы одни, а вот их понимание разное. ;D
осталось только самому сказавшему это поразмышлять над тем.. - Что же такое было им произнесено?
... пытается ли он переливать из пустого в порожнее, или когото подчинить своему пониманию, в соответствии со своим завлением. (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=11951.msg128771#msg128771)
нужно не понимание методов. а плоды-результаты от применения тех или иных методов.
-
осталось только самому сказавшему это поразмышлять над тем.. - [/size]Что же такое было им произнесено?
Юджин, вы не замечаете что очень любите своим собеседникам все время выставлять "возвратные аргументы"? Т.е. такие которые вам можно без изменений предъявить...
-
осталось только самому сказавшему это поразмышлять над тем.. - Что же такое было им произнесено?
Юджин, вы не замечаете что очень любите своим собеседникам все время выставлять "возвратные аргументы"?
Т.е. такие которые вам можно без изменений предъявить...
нет. не замечаю. я возвращаю им то что они пытаются навязать другим. когда подарки не принимают, то они остаются у дарителей.
Т.е. такие которые вам можно без изменений предъявить...
ради Бога.
но только лишь тогда, когда это будет проверено и удостоверено лично предъявляющим их, резулттаты определены им как ложь, или правда.
и тогда с моей стороны возражений не будет абсолютно никаких.
-
я возвращаю им то что они пытаются навязать другим.
А с чего вы решили что вам кто то что то пытается навязать?
-
я возвращаю им то что они пытаются навязать другим.
А с чего вы решили что вам кто то что то пытается навязать?
мне.. - никто и ничего.
но.. вот что вы хотели вообще сказать, выразив свое мнение.. высказав о двух путях?
Первый путь это когда бесконечно выясняют кто что понимает под тем и этим, бесконечное переливание из пустого в порожнее короче.
Второй путь это когда один чел подчиняет своему пониманию другого.
вы... потрепаццоо.. или навязать чтото свое, с попыткой подчинить свое понимание другим?
-
мне.. - никто и ничего.
Тогда что вы пытаетесь вернуть? ;D
-
мне.. - никто и ничего.
Тогда что вы пытаетесь вернуть? ;D
поскольку форум, это форма обращения одного к многим, то каждый вправе вернуть источнику его продукт.
-
Юджин вы пример человека с разрушенным логическим мышлением. Вам этого не понять уже, но другим предлагаю получше изучить этот "продукт эзотерики"...
-
Юджин вы пример человека с разрушенным логическим мышлением.
правда чтоли?
человек с не-разрушенным логическим мышлением никогда не станет делать суждений о неведомом собеседнике.
в противном случае он только покажет лишь свою глупость и поток лжи.
Вам этого не понять уже, ......
да.. куда уж нам.. крестьянам.
мы ж глупые.. а вы умные.
вы на верху, а мы внизу.
вы возвышаете себя а мы.. смиренно принимаем вашу возвышенность.
но.. время самовосхваления рано или поздно проходит. ибо нагота, она всегда снизу видна. :)
-
Ваша позиция такая, типа я Юджин такая важная персона пришла на форум-базар, я очень уверена что мне тут что то предлагают, а мне ничего не нужна я самодостаточна так как очень важная..) но в действительности я пришла на базар к торговцам чтобы предложить свой товар) правда его при мне нету и я не могу его продемонстрировать или как то доказать его наличие, зато могу бесконечно спекулировать на тему его превосходства над вашим товаром).
Какие мы можем сделать выводы? Ну первый самый простой Юджин не очень умный человек с завышенной самооценкой.
-
Ваша позиция такая,...
говорите плиз.. о своей.
мою позицию знаю только я и Бог.
Ваша позиция такая,.
Какие мы можем сделать выводы?
вы пробовали смотреть на звезды в солнечных очках, вымазанных в грязи?
-
А что если я Бог? ;D Можете это опровергнуть? ;D
-
А что если я Бог? ;D
предполагать не вредно. вредно не быть тем что предполагаешь.
Можете это опровергнуть? ;D
зачем. попробуйте доказать ваше утверждение.
-
А что если я Бог? ;D Можете это опровергнуть? ;D
Вне всякого сомнения. Бог троллизма :)
-
зачем. попробуйте доказать ваше утверждение.
Зачем мне доказывать то что для меня очевидно? ;D
-
(http://cs14101.vk.me/c540104/v540104577/4aa36/pyWulhPJXvk.jpg)
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской